Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Roman]

Як вважаєте, відмова ОАС в задоволені моїх вимог у повному обсязі законна?
Дякую за пораду, але чи варто оскаржувати цю Постанову?
Що в неї поганого для цивільного процесу?
Як оцінюєте мої шанси виграти цивільний позов до Київпроект та балансоутримувача з такими позовними вимогами (на редагування):
1. Зобов’язати ПАТ “Київпроект” привести схему стояків гарячого водопостачання у моїй квартирі у відповідність до вимог п.9.8 СНиП 2.04.01-85.
2. Зобов’язати КП “ДЗ з УЖГ Дарницького району м.Києва” виконати функції замовника з підготовки проектно-кошторисної документації на приведення схеми стояків гарячого водопостачання у моїй квартирі у відповідність до чинних будівельних норм.
3. Зобов’язати КП “ДЗ з УЖГ Дарницького району м.Києва” забезпечити умови проживання у моїй квартирі відповідно до нормативів, норм, стандартів, порядків і правил.

[Перо]

Як вважаєте, відмова ОАС в задоволені моїх вимог у повному обсязі законна?

Якщо це судове рішення Вас не влаштовує -складайте проект апеляції. Або хоча б повідомте -що саме у рішенні є незаконним, бо у справі оцінювалося багатомісячне листування з відповідачами і обставини щодо порушень відомі Вам краще, ніж будь-кому. Щоб оцінити законність -слід витратити багато часу, бо дуже багато документів і НПА, які слід ретельно вивчати. На це потрібен час -тому я радив Вам найняти адвоката.

Щодо постанови ОАС м. Києва від 26.11.2012 р. у справі № 2а-14268/12/2670
http://reyestr.court.gov.ua/Review/27721178

Зверніть увагу, що йдеться про можливе порушення прав третіх осіб, які участі у справі не брали. Якщо оскаржувати по суті, то слід використати факт незалучення третіх осіб в якості апелянтів (звичайно, якщо вони вважають порушеним цим рішенням суду свої права та інтереси):

Під час опрацювання звернень позивача бралася до уваги та обставина, що проектування та будівництво житлового будинку відбувалося ще за часів Радянського Союзу, при чинному на той час законодавстві; горизонтальний трубопровід гарячого водопостачання проходить не лише через коридор даної квартири, а також через коридори трикімнатних квартир всього будинку, а також в квартирах інших будинків серії 96-К, які розташовані на 10-му поверсі.

Будь-яке втручання у систему гарячого водопостачання шляхом перенесення трубопроводу з квартири позивача на технічний поверх буде порушувати інтереси інших мешканців будинку, оскільки для цього необхідно відключити систему гарячого водопостачання.

Також я раніше, здається, вже писав, що слід оскаржувати ось ці рішення:

Тобто, розроблений ПАТ "Київпроект" проект забудови формалізований шляхом прийняття рішень про його затвердження та прийняття будинку в експлуатацію.

Проекти забудови, розроблені ПАТ "Київпроект", приймаються до виконання після їх затвердження відповідними компетентними органами. Зокрема, проектно-кошторисна документація на будинок АДРЕСА_1 була затверджена рішенням Київського виконкому №620 від 24.06.88 р.

Питання строку звернення до КАС можна вирішити, якщо позивачем будете не Ви (кому про ці рішення було відомо з листування), а інший мешканець, права та інтереси якого порушені. Позивачу може дізнатися про ці рішення з Вашого листа (момент звернення до суду відлічується з дати його отримання). Ви та інші мешканці 3-кімнатних квартир на 10-му поверсі можуть вступити у справу третіми особами на стороні позивача.

Щодо можливого цивільного процесу. Слід визначитися з обгрунтуванням -чому саме вказані відповідачі (на підставі яких норм законодавства і НПА) мають бути зобов'язаними судом до того, про що Ви просите. І чи не вказано в постанові ОАС м. Києва про відсутність їхньої компетенції вирішувати зазначені питання.

[Roman]

І чи не вказано в постанові ОАС м. Києва про відсутність їхньої компетенції вирішувати зазначені питання.

Якщо оскаржувати рішення Київського виконкому №620 від 24.06.88р., позивачем буде Київрада? Тоді це адмін.позов?
В постанові ОАС я не знайшов мови про відсутність компетенції Київпроект та балансоутримувача вирішувати зазначені питання. Навпаки, мені здається, що в постанові саме про них йдеться.
Проект апеляції та проект цивільного позову у вкладенні.

[Перо]

Зараз виконком -це нібито КМДА (вони так вважають). Слід, мабуть, заявляти до Київради (оскільки виконкому радою 6 скликання не утворено) і КМДА, як місцевого органу виконавчої влади.

[Roman]

ПРОШУ:

1.   Прийняти цей позов для розгляду у порядку цивільного судочинства.
2.   Покласти на відповідачів усі витрати, пов'язані з розглядом цієї справи.
3.   Задовольнити позовні вимоги у повному обсязі, а саме:
3.1.   Зобов’язати державний інститут “УкрНДІводоканалпроект” та державний інститут “НДІпроектреконструкція” надати роз'яснення з питань за моїм зверненнями від 21.09.12р.
3.2.   Зобов’язати ПАТ “Київпроект” привести схему стояків гарячого водопостачання у моїй квартирі у відповідність до чинних будівельних норм, зокрема вимог п.9.8 СНиП 2.04.01-85.
3.3.   Зобов’язати КП “ДЗ з УЖГ Дарницького району м.Києва” виконати функції замовника з підготовки проектно-кошторисної документації на приведення схеми стояків гарячого водопостачання у моїй квартирі у відповідність до чинних будівельних норм.
3.4.   Зобов’язати КП “ДЗ з УЖГ Дарницького району м.Києва” забезпечити умови проживання у моїй квартирі відповідно до нормативів, норм, стандартів, порядків і правил, зокрема:
3.4.1.   перенести мережі гарячого водопостачання з моєї квартири на технічний поверх та забезпечити їх належне утримання для запобігання аваріям;
3.4.2.   провести повне коригування загальнобудинкової системи опалення будинку.
3.5.   Скасувати рішення Київського виконкому №620 від 24.06.88р. про затвердження проектно-кошторисної документації на будинок.
4.   Суд встановити факт невідповідності затвердженого проекту забудови житлового будинку вимогам СНиП 2.08.01-89 "Жилые здания" та п.9.8 СНиП 2.04.01-85.

Це проект позовних вимог за цивільним позовом, який планую подати на наступному тижні.
Прошу форумчан висловити свої зауваження та пропозиції.
Дякую.

[Тетяна Academia]

Шановний Романе!
Дуже прошу не ображатись. Змушена повторити те, що Вам повідомляли перед першим Вашим позовом.
Подання подібних позовів ніяким чином не допоможуть усунути порушення Ваших прав як власника житла і споживача житлово-комунальних послуг.
Зобов`язувати когось щось змінювати в проектах чи щось роз`яснювати - можна вбиті роки і десятиліття на судову тяганину без реального результату.

Щодо законності рішення - повідомив Дмитро Вячеславович. Ви провели листування. Суд його проаналізував та зробив висновки. Який позов - таке й рішення. Для конкретного покрокового аналізу законності та обгрунтованості рішення доведеться витратити дуже багато часу. А він дуже дорогий і його, того вільного часу, практично немає.

Додатково. В судовому рішенні встановлено певні обставини не на Вашу користь, які можуть бути використані Вашими опонентами в майбутньому. Тому вважаю доцільним подати апеляцію і застосувати ст.203, 155 КАСУ, як Вам радили раніше.

Щодо наступного позову.
Позов в такому вигляді не допоможе Вам вирішити основну проблему.
Змішані вимоги, що повинні розглядатись окремо в адміністративному та цивільному процесі.
Якщо і буде прийняте позитивне для Вас рішення (ймовірність дуже низька), його неможливо буде виконати.

З огляду на хід і результати розгляду Вашого адмін. позову.
Вважаю, що судовий захисту порушеного права у Вашому випадку потребує роботи спеціаліста, який має відповідні кваліфікацію та спеціальні знання.
В рамках самоосвіти та самозахисту прав людини і громадянина юридичними методами саме це питання, думаю, буде важко вирішити.
В існуючих обставинах вважаю доцільним звернутись до спеціаліста в галузі права, практикуючого адвоката.

[Roman]

Позов в такому вигляді не допоможе Вам вирішити основну проблему.
Змішані вимоги, що повинні розглядатись окремо в адміністративному та цивільному процесі.
Якщо і буде прийняте позитивне для Вас рішення (ймовірність дуже низька), його неможливо буде виконати.

Тому я і прошу допомогти правильно сформулювати позовні вимоги.

В існуючих обставинах вважаю доцільним звернутись до спеціаліста в галузі права, практикуючого адвоката.

У мене немає зв'язків з адвокатами. Якщо є рекомендації, надайте, будь-ласка.

[Roman]

В судовому рішенні встановлено певні обставини не на Вашу користь, які можуть бути використані Вашими опонентами в майбутньому.

Тетяна Іванівна, можете конкретизувати щодо обставин?
Скільки може коштувати бюджет захисту моїх прав професійним адвокатом?

[Перо]

Проект апеляції та проект цивільного позову у вкладенні.

Щодо апеляції (по КАС). Подається через першу інстанцію, копія -в КААС на Московську, 8. Про що -нову постанову (незрозуміло)? В тексті не потрібно відтворювати норми матеріального права -це не новий позов. У Вас були вимоги -викладайте по кожній вимозі, з вирішенням якої незгодні, -у чому суд неправильно застосував норми матеріального права. Якщо Ісаєнко надав відповідь замість Семчука, а потрібно навпаки, -яким чином це допоможе Вашій проблемі? Яким чином суперечності в листах цьому допоможуть? Якщо просили про перевірку Інспекцію, то чому немає цього відповідача і вимог до нього? Якщо будете залишати позов без розгляду в апеляції -то можна залишати, як є (текст не має значення), лише приведить прохальну частину скарги до вимог КАС.

[Перо]

Щодо цивільного позову. Пункти 1, 2, 4 -це не вимоги. Щодо експертизи -це окрема заява, яку слід формулювати з порушенням конкретних питань (які, до речі, можуть бути надані експертами не на Вашу користь). Щодо надання роз'яснень -доцільно окремо заявляти ці вимоги (якщо Вам потрібні чергові відписки). Щодо вчинення дій. Попередньо слід з'ясувати (консультаційно) -чи є технічна можливість зробите те, про що Ви просите і чи не зачіпляються права та інтереси інших мешканців такими діями. Якщо технічної можливості немає -слід виходити з того, що у квартирі є істотний недолік, що не усувається. Відповідно -це різні правові позиції, які можуть бути предметом розгляду в суді. Я вже надавав раніше деякі поради. У тому вигляді як є -подавати недоцільно.

[Тетяна Academia]

В судовому рішенні встановлено певні обставини не на Вашу користь, які можуть бути використані Вашими опонентами в майбутньому.

Тетяна Іванівна, можете конкретизувати щодо обставин?
Скільки може коштувати бюджет захисту моїх прав професійним адвокатом?

Відповіді в особистому повідомленні

[Roman]

Щодо апеляції (по КАС). Подається через першу інстанцію, копія -в КААС на Московську, 8.

Я апеляційну скаргу хочу надіслати поштою.
Тобто мені треба 3 копії відправити до ОАС та 1 копію до КАС, чи всі 4 екз. до ОАС?

[Roman]

чи є технічна можливість зробите те, про що Ви просите і чи не зачіпляються права та інтереси інших мешканців такими діями. Якщо технічної можливості немає -слід виходити з того, що у квартирі є істотний недолік, що не усувається. Відповідно -це різні правові позиції, які можуть бути предметом розгляду в суді.

Технічна можливість є. Немає бажання балансоутримувача.
Інтереси інших мешканців зачіплятися не будуть - вхід до квартири окремий у кожного та не пов'язаний з іншими. Лише на час переносу труб треба буде відключити гарячу воду у будинку.

[Тетяна Academia]

Щодо апеляції (по КАС). Подається через першу інстанцію, копія -в КААС на Московську, 8.

Я апеляційну скаргу хочу надіслати поштою.
Тобто мені треба 3 копії відправити до ОАС та 1 копію до КАС, чи всі 4 екз. до ОАС?

Неправильно. До ОАС - 5 шт., до КААС - 1 шт. Згідно ч.1 ст. 186 та ч. 6 ст.187 КАСУ
Чому 5 до ОАС?
1 - для суда
2 - відповідачу Мінрегіонбуд
3. відповідачу Дарницька РДА
4 - 3-й особі ПАТ Київпроект
5 - 3-й особі КП Дирекція

Окремо - 1 копія прямо на адресу КААС (Московська, 8, корп. 30. )

Увага! До ОАС слід відправляти лист на адресу вул. Командарма Каменєва, 8, корп. 1

[Тетяна Academia]

Щодо змісту апеляції.
1. В шапці зазначити, через який суд подається скарга.

2. Обгрунтувати не пропущення строку на оскарження. В тексті: "Оскаржувана Постанова отримана мною поштою рекомендованим листом, що може бути підтверджено зворотнім повідомленням про вручення."
Зазначити дату отримання поштового відправлення. Вказати, що від неї починається відлік строку зг. ч.2 ст.186 КАСУ

3. Виписати апеляційну скаргу згідно вимог ч.1 ст. 187 КАСУ.

4. Обгрунтувати, навести норми процесуального закону для залишення позовної заяви без розгляду на підставі ст. ст. 203, 155 КАС.

5. В існуючих обставинах доцільно просити суд розглядати справу за Вашої участі.