'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: застава по оренді  (Прочитано 4246 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

mata

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 559
    • Перегляд профілю
застава по оренді
« : 21 Листопада 2011, 18:49:38 »

Панове,
скажіть, будь ласка, Вашу думку чи порушується договір оренди квартири,
укладений з грошовою заставою (в розмірі місячної оплати) без указівки, за що,
при достроковому розірванні через один місяць оренди з ініціативи орендатора
(строк оренди указано в договорі на один рік).
І чи можна в такому випадку вважати, що грошова застава має залишитись
в орендодавця.
Записаний

Перо

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8691
    • Перегляд профілю
Re: застава по оренді
« Reply #1 : 21 Листопада 2011, 22:41:36 »

По-перше, слід бачити договір. По-друге, незрозуміло формулювання. Договір оренди (найму) житла -це одні правовідносини, а застава -зовсім інше. Зазвичай плата береться наперед за перший і останній місяці.
Записаний

mata

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 559
    • Перегляд профілю
Re: застава по оренді
« Reply #2 : 22 Листопада 2011, 00:03:13 »

Майже так і є.
Тільки і цьому договорі вказано -
"1. Строк оренди з 5.11.2011 по 5.11.2012р.р.
 2. Застава в розмірі орендної плати сплачується не пізніше 20.11.2011р.
 3. плата за перший місяць складається з оренди плюс така-ж сумма в якості застави, яка повертається орендатору в день закінчення строку оренди.
"

Орондарі кажуть, що бажають припинити договір 05.12.2011р.

За звичай, я знаю, застава вносться для забезпечення збереження майна в орендованій квартирі.
Якщо стільці поломані, стакани побиті і т.п. їх ціна компенсується за рахунок застави.

Стаття 572. Поняття застави

     1. В  силу  застави  кредитор  (заставодержатель) має право у
разі   невиконання   боржником    (заставодавцем)    зобов'язання,
забезпеченого    заставою,   одержати   задоволення   за   рахунок
заставленого  майна  переважно  перед  іншими  кредиторами   цього
боржника, якщо інше не встановлено законом (право застави).

В даному випадку такого пояснення в договорі немає, і я питаю
- чи може ця застава стосуватись забеспечення збереження не майна,
а збереження терміну оренди (як однієї з умов договору).

« Останнє редагування: 22 Листопада 2011, 00:13:25 від mata »
Записаний

Перо

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8691
    • Перегляд профілю
Re: застава по оренді
« Reply #3 : 22 Листопада 2011, 02:21:07 »

я питаю - чи може ця застава стосуватись забеспечення збереження не майна,
а збереження терміну оренди (як однієї з умов договору).

Вас просили надати текст договору, а не окремих його уривків.
Записаний

mata

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 559
    • Перегляд профілю
Re: застава по оренді
« Reply #4 : 22 Листопада 2011, 05:45:20 »

Шановний Перо,
на жаль договір не мій, текст договору ледве читається і сканування не виходить.
Я його наберу вручну і опублікую.
Пробачте за наступну перерву, зараз треба їхати, до кінця тижня на форумі буду відсутній.
Записаний

mata

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 559
    • Перегляд профілю
Re: застава по оренді
« Reply #5 : 22 Листопада 2011, 18:31:11 »

Распознавалка отсканитрованный договор не берет.
Да Бог с ним с договором. Помогите понять смысл залога.
Практический вопрос - Надо ли отдавать залог арендатору, если срочный договор аренды квартиры заключался с арендатором на год, а он прекращает договор через месяц.
(Простым обманом у арендатора получается по суточная аренда по цене долгосрочной)

Есть закон о залоге.
Вот ст. 20 закона о залоге
    Заставодержатель набуває право звернення стягнення на предмет
застави  в  разі,  якщо  в  момент  настання  терміну    виконання
зобов'язання, забезпеченого заставою, воно не буде виконано,  якщо
інше не передбачено законом чи договором.

  Очередной платеж за аренду - это обязательство арендатора, а он отказывается выполнять, ссылаясь, на то, что досрочно освобождает квартиру.
  Я считаю, что это нарушения одного из обязательств срочного договора аренды квартиры и залог возвращать не надо.

Вот ст. 24 закона о залоге
У  випадках,  коли  суми,  вирученої  від  продажу   предмета
застави,    недостатньо    для    повного    задоволення     вимог
заставодержателя, він має право, якщо інше не передбачено  законом
чи  договором,  одержати  суму,  якої  не  вистачає  для   повного
задоволення вимоги, з іншого майна боржника в порядку  черговості,
передбаченої законодавством України.


   Наверно, тут говорится, что, если срочный договор аренды расторгается досрочно, то арендодатель имеет право требовать оплату и сверх суммы залога.

   Как Вы считаете - правильно ли, я понимаю закон?
« Останнє редагування: 22 Листопада 2011, 18:33:53 від mata »
Записаний

Перо

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8691
    • Перегляд профілю
Re: застава по оренді
« Reply #6 : 28 Листопада 2011, 19:09:29 »

   Как Вы считаете - правильно ли, я понимаю закон?

На мій погляд вигідніше керуватися ст. 825 ЦК і спробувати отримати оплату за 3 місяці, ніж за 1 місяць. З викладеного договору не вбачається, що у ньому є елементи договору застави (окрім слова "залог", яким сторонами пойменована орендна плата).
Записаний

mata

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 559
    • Перегляд профілю
Re: застава по оренді
« Reply #7 : 03 Грудня 2011, 23:41:24 »

   Как Вы считаете - правильно ли, я понимаю закон?

На мій погляд вигідніше керуватися ст. 825 ЦК і спробувати отримати оплату за 3 місяці, ніж за 1 місяць. З викладеного договору не вбачається, що у ньому є елементи договору застави (окрім слова "залог", яким сторонами пойменована орендна плата).
Розумієте, в договорі записано, "залог, возвращаемый в конце срока аренды".
Повернення "залога" в кінці строка оренди означає, що ця сумма надавалась мені
не в рахунок орендних платежів, а в забезпечення строка оренди.
(Орендна плата не може повертатись в кінці строка оренды.)
Тому я вважаю, що з тексту договору вбачається, що перший платіж складався з аванса в рахунок платежів за перший місяць і застави  в забезпечення строку оренди.
І якщо суд погодиться, що застава, (яка повертається не при поверненні мені мого майна [квартири], а по закінченню строка оренди) - забезпечує саме строк оренди,
тоді я можу відповідно ст 24 ЗУ "Про заставу" вимагати платежів не за три місяці, а за період строка оренди. Тобто за рік.
Мені здається, що ця моя точка зору незвична і на перший погляд абсурдна,
але мені також здається, що вона відповідає ЗУ Про заставу.
Так складено цей Закон.;D
« Останнє редагування: 04 Грудня 2011, 08:08:40 від mata »
Записаний

Перо

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8691
    • Перегляд профілю
Re: застава по оренді
« Reply #8 : 05 Грудня 2011, 20:14:15 »

Наприклад я читаю цей договір по-іншому. Крім того, щодо строку оренди у сторін різні точки зору -для когось це через 12 місяців, для когось -після розірвання договору. Нехай суд тлумачить зміст правочину (п. 8 договору).
Записаний

mata

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 559
    • Перегляд профілю
Re: застава по оренді
« Reply #9 : 05 Грудня 2011, 23:23:11 »

Да, п.7 и п.11 как бы противоречат друг другу.
Но нет!!!
Один говорит, что договор срочный,
а другой, не говорит, что стороны имеют право расторгнуть договор досрочно.
Он говорит, что стороны обязаны заранее предупредить друг друга об одностороннем нарушении договора.
И все.

Обратим также внимание, что это не одно условие договора с уточнением,
а два отдельных условия (п.7 и п.11).

Хочу разойтись с арендаторами справедливо - т.е. тупо по закону.

1) Договор обеспечен залогом.
2) В договоре (обеспеченного залогом) два условия - п.7 и п.11.
3) Условие п.7 договора (срок аренды 1 год) - арендаторы нарушили
4) Условие п.11 договора (предупредить о досрочном расторжении) - арендаторы выполнили

ИТОГО
одно из условий договора (обеспеченного залогом) арендаторами нарушено
т.е. договор нарушен и залог мой. ;D
Логично?
Нет?
А арендаторы сегодня со мной согласились.
« Останнє редагування: 06 Грудня 2011, 17:41:58 від mata »
Записаний
 

+ Швидка відповідь


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email