Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Юрій Васильович]

Приклад ДЕБІЛЬНОСТІ нашої медицини.

Истекающий кровью мальчик 13 раз безнадежно вызывал "скорую".
В "скорой" ему не поверили, поэтому на помощь не поехали, пока не позвонила его мать.
В Горловке Донецкой области 7-летний мальчик едва не истек кровью, пока ждал "скорую".


Как сообщает ТСН, мальчик тяжело поранился и позвонил 103. Там не поверили и даже пригрозили милицией.

Мать после возвращения с работы нашла сына едва живым. Врачи говорят, что еще немного времени, и малыш погиб бы от потери крови.

Сейчас 7-летний Андрей в больнице, и его жизни ничего не угрожает. Но вспоминать день, когда чуть не погиб, не может до сих пор.

Тогда был дома один. Он вышел на балкон повесить выстиранные штаны, от высоты закружилась голова.

Не удержал равновесия и упал на стекло. Правую руку почти отрезало. Мальчик говорит, сразу стал звонить на 103, как учили в школе. В "скорой" ребенку не верили. Потом подсчитали - 103 ребенок набирал 13 раз.

Андрей самостоятельно едва выбрался из квартиры. В тамбуре его и нашла мать, которая почувствовала, что с сыном что-то неладное.

Тогда врачей вызвала женщина, и "скорая" приехала через 10 минут. Ребенка доставили в областную больницу. Там микрохирурги 4 часа пришивали руку.

От травм до операции прошло 4 часа. Ребенок потерял половину крови. Парень мог не то что потерять руку, но даже погибнуть, если бы "скорая" приехала позже.

На станции скорой помощи Горловки не отрицают, что на звонок от ребенка могли и не отреагировать.

"Может, и было отказано ребенку, потому что ежесуточно нам поступают ложные вызовы от детей, которые играют с мобильными телефонами, от подростков и даже от не очень трезвых взрослых", - объясняет и.о. заместителя главного врача станции скорой помощи Горловки Ирина Прода.

Поэтому, говорят в "скорой", чтобы врачи приехали точно - вызвать их должны взрослые. Теперь и Андрей знает, что прежде всего надо звонить маме.

Медики говорят, что несмотря ни на что, его история закончилась счастливо. Хотя впереди еще 6 лет реабилитации - пока рука заработает. Но вероятнее всего, страшное приключение ему будет напоминать лишь тонкий шрам на предплечье.

http://ru.tsn.ua/ukrayina/istekayuschiy-krovyu-malchik-13-raz-beznadezhno-vyzyval-skoruyu.html

[Дятел]

Приклад ДЕБІЛЬНОСТІ нашої медицини.....

Я умею плавать. Уже лет в 7 ходил в басейн....
Где-то лет в 13 на пляже решил проверить реакцию матери (пошутить), и будучи в воде прокричал в шутку чтото на подобии "мама, - тону".
Как думаете, какая ее реакция была?
Вот тото-же!

Вот и врачей тоже можно понять:

"Может, и было отказано ребенку, потому что ежесуточно нам поступают ложные вызовы от детей, которые играют с мобильными телефонами, от подростков и даже от не очень трезвых взрослых", - объясняет и.о. заместителя главного врача станции скорой помощи Горловки Ирина Прода.

К сожалению нет процедуры, как отличать шутку от истинной опасности. И если пусть всего  одно сообщение от детей в день приходит, но на 99,9% от всех сообщений от детей оно есть ложным, то только 1 сообщение один раз в 3 года есть правдивое от ребенка! Но этож не значит что нужно на каждый вызов выезжать!
Помните это!?

ПС: Я больше с таким не шутил и не шучу!

[Юрій Васильович]

По-перше. Є можливість встановити для таких служб апаратуру визначення номеру телефону того хто телефонує. І вжитвати відповідні заходи до батьків таких жартівників. Тоді кількість неправдивих повідомлень значно скоротиться.
По-друге. Якщо мова йде про дзвінки з мобільних телефонів, то такі дзвінки й номери з яких дзвонили у будь-якому разі зафіксовані на АТС, що обслуговує стаціонарний телефон "швидкої".
Якщо такі двінки є, то чому нема реакції на них? Зараз можна казати й про тисячі неправдивих повідомлень. Але хай нададуть довідку скільки таких дзівнків зафіксовано на АТС і скільки звернень до міліції подано "швидкою". Я, чомусь, дуже сумніваюся, що вони взагалі зверталися.
По-третє. Якщо одна й та сама дитина дзвонить 13 раз підряд, навіть дурню зрозуміло, що потрібно виїздити. Навіть просто для того щоб перестрахуватись і прикрити свою .... . А вже потім, якщо виклик неправдивий, подавати заяву про хуліганство.
І на останок. Якщо одна й та сама дитина дзвонить 13 раз підряд, то є ж можливість просто в розмові з`ясувати ступінь важливості дзвінка. Просто потрібно поставити декілька додаткових питань дитині. Це ж не "терорист", вона ж не "кидає слухавку" одразу після повідомлення.

А батькам дійсно мабуть потрібно ( як висловились у деяких інтернет-повідомленнях з цього приводу) інструктувати дітей так, щоб спочатку вони телефонували батькам ( чи іншим дорослим). Щоб дорослі викликали швидку. Бо як будеш діяти так як вчать у школі на уроках ОБЖ, то поки дозовешся наших славних ескулапів - "КОНІ ДВИНЕШ".

[Олександр]

Бедный мальчишечка....................!!!!!!!!!!!!! ((((((((((((

[Дятел]

А вот еще одна мысль по теме!
(реально оценив обстановку)
Ребеок не мог дойти до дверей. (терял сознание) Поэтому он не смог попасть к соседям чтобы те оказали ему помощь и при необходимости вызвали скорую.
Двери были (99,99%) ЗАКРЫТЫ.
Вопрос: как бы врачи скорой попали в квартиру, чтобы оказать помощь ребенку?

[Юрій Васильович]

А вот еще одна мысль по теме!
(реально оценив обстановку)
Ребеок не мог дойти до дверей. (терял сознание) Поэтому он не смог попасть к соседям чтобы те оказали ему помощь и при необходимости вызвали скорую.
Двери были (99,99%) ЗАКРЫТЫ.
Вопрос: как бы врачи скорой попали в квартиру, чтобы оказать помощь ребенку?

  А для цього є МНС!
Рятівники з МНС допомагають же повернутися в квартиру до  немовлят ( котрі точно не допоможуть двері відчинити) коли матері-роззяви виходять з квартири "на секундочку" без ключа, а двері протяг закрива, а замок стоїть самозакриваючийся.
До речі, якби диспетчер "швидкої" хоть би трішечки "пошевелил мозгами", то міг би здогадатися запропонувати дитині покликати сусідів (Ви ж здогадалися), навіть просто для того, щоб пересвідчитись, що це не жарт дитини. Або елементарно запитати номер телефону, з якого дитина телефонує і, якщо дитина назве, то передзвонити їй, щоб пересвідчитися, що то саме той номер. І все, висилай бригаду. Реальний виклик - рятуйте життя. "Жарт" - є реальний номер телефону, можно вжити потрібні заходи. В тім числі і по поверненню вартості виїзду бригади. Диспетчер же не дитина, потрібно ж і "соображалку" (по Задорнову) інколи включати.

[Олександр]

...До речі, якби диспетчер "швидкої" хоть би трішечки "пошевелил мозгами", то міг би здогадатися запропонувати дитині покликати сусідів (Ви ж здогадалися), навіть просто для того, щоб пересвідчитись, що це не жарт дитини. Або елементарно запитати номер телефону, з якого дитина телефонує і, якщо дитина назве, то передзвонити їй, щоб пересвідчитися, що то саме той номер...

Про що Ви кажете?  Далеко не кожен дорослий пам'ятає номер своєї мобілки, а тут - 7-річна дитина, та й ще у шоці, з напіввідрізаною рукою, напівпритомна... 

[Юрій Васильович]

...До речі, якби диспетчер "швидкої" хоть би трішечки "пошевелил мозгами", то міг би здогадатися запропонувати дитині покликати сусідів (Ви ж здогадалися), навіть просто для того, щоб пересвідчитись, що це не жарт дитини. Або елементарно запитати номер телефону, з якого дитина телефонує і, якщо дитина назве, то передзвонити їй, щоб пересвідчитися, що то саме той номер...

Про що Ви кажете?  Далеко не кожен дорослий пам'ятає номер своєї мобілки, а тут - 7-річна дитина, та й ще у шоці, з напіввідрізаною рукою, напівпритомна... 

Ви ЧИТАТИ ВМІЄТЕ! Я ж кажу "ЯКЩО НАЗВЕ!"  Є такі діти що не тільки свій, а й з десяток номерів своїх рідних чи друзів напам`ять розкажуть. І з телефонами та компами ці діти спілкуються так, що дай боже і дорослому.
До того ж мова вже не йде про конкретний випадок. Мова вже йде про СИСТЕМУ взагалі.
Про НЕБАЖАННЯ та НЕПРОФЕСІОНАЛІЗМ працівників швидкої. Ви думаєте це один випадок? Просто саме цей випадок став надбанням гласності бо "случай из ряда вон ...!"

[Юрій Васильович]

Диспетчер швидкої навіть ПОВИНЕН перепитати номер телефону, з якого здійснюють виклик

ПРИМІРНЕ ПОЛОЖЕННЯ
про фельдшера (сестру медичну) - диспетчера пункту (відділення) невідкладної медичної допомоги для дорослого та дитячого населення
3. Функції
У своїй діяльності Диспетчер зобов'язаний виконувати такі функції:
3.1. Приймання викликів від населення по телефону чи при безпосередньому звертанні відповідно до правил прийому виклику невідкладної медичної допомоги і затверджених алгоритмів опитування, та реєстрація всіх звертань по невідкладну медичну допомогу дорослим чи дітям.

ПРАВИЛА виклику бригад швидкої медичної допомоги
 4. Особи,   які  викликають  Бригаду  (хворий,  постраждалий, родичі або інші особи), мають:
     відповісти на всі запитання диспетчера, який приймає виклик;
     назвати точну адресу виклику (район, населений пункт, вулицю, номер будинку,  квартири,  поверх,  код і номер під'їзду),  у разі коли  місцезнаходження  вулиці  або  будинку  невідомі,  необхідно уточнити  шляхи  під'їзду  до  адреси  або  місця  випадку та його
загальновідомі орієнтири;
     назвати прізвище,  стать,  вік хворого або потерпілого,  якщо паспортні дані хворого або потерпілого невідомі, необхідно вказати його стать і орієнтовний вік;
     описати скарги хворого або потерпілого;
     повідомити, хто і з якого номера телефону викликає Бригаду;
     за можливості забезпечити Бригаді  безперешкодний  доступ  до хворого  або  постраждалого,  необхідні умови для надання медичної допомоги;
     у разі виклику Бригади до приміщення, де перебуває особа, яка потребує надання  невідкладної  допомоги,  ізолювати  тварин,  які можуть   ускладнити   надання   медичної   допомоги   хворому  або постраждалому,  а також завдати  шкоди  здоров'ю  і  майну  членів
Бригади;
     за можливості   сприяти   в   транспортуванні   хворого   або постраждалого в санітарний автомобіль;
     у разі   госпіталізації   хворого   або   постраждалого    до лікувально-профілактичного  закладу бажано мати при собі будь-який документ, який засвідчує його особу.

А проблема в тому, що дзвінки дітей ПРОСТО ІГНОРУЮТЬ

Ситуация кажется совершенно чудовищной: 7-летний ребенок с отрезанной рукой 13 раз звонил в «скорую», но диспетчеры отказывались высылать к нему помощь. Они приняли его звонок за шутку (неужели по телефону не было слышно, что мальчику правда больно?) и даже грозились сообщить в милицию о хулиганстве.

И тут все наконец заметили то, что существует в стране долгие годы: ни «скорая помощь», ни пожарные, ни милиция не поедут на вызов к ребенку. Разве что диспетчер попадается особо сердобольный. А так — ребенок в нашей стране считается существом неблагонадежным, склонным к вранью и шалостям. Может, вы и сами в детстве звонили «01», пытаясь вызвать бригаду к дому своего одноклассника, потому что это казалось вам очень забавным. Может, действительно больше половины вызовов от детей — лишь проделки от избытка свободного времени. Но даже если случится что-то серьезное и ребенок будет рыдать в трубку самым настоящим образом — помощь не придет, пока звонок не продублирует взрослый. Сколько детей погибло из-за этого порядка — вряд ли известно даже тем самым диспетчерам с их каменными сердцами.

 http://society.lb.ua/position/2012/05/10/150222_rebenok_znachit_chelovek.html

[Юрій Васильович]

Чи покарають "швидку", це ще питання відкрите.
А от на матір дитини вже склали адмін проткол. Мабуть щоб іншим не повадно було скаржитись у таких випадках.

Горловчанку, к сыну которой отказалась ехать "скорая", оштрафовала милиция.
На Наталью Фидий составлен админпротокол, она обязана заплатить штраф, сообщили Gazeta.ua сегодня в милиции г. Горловка.
Размер взыскания, наложенного на маму, не уточнили, однако в Кодексе Украины об администравных правонарушениях говорится, что ст. 184 ("Невыполнение родителями обязанностей по воспитанию детей") влечет за собой предупреждение или штарф от 17 до 54 гривен.
"Даже если бы мальчику было 16, и он травмировался дома – виновата мама. Такое у нас законодательство – родители без присмотра не имеют права оставлять несовершеннолетних, поэтому нам пришлось составить админпротокол, - сообщила Алла Боровых из горловской милиции.

http://gazeta.ua/ru/articles/np/_gorlovchanku-k-synu-kotoroj-otkazalas-ehat-skoraya-oshtrafovali/435357

[Олександр]

Горловчанку, к сыну которой отказалась ехать "скорая", оштрафовала милиция.
На Наталью Фидий составлен админпротокол, она обязана заплатить штраф, сообщили Gazeta.ua сегодня в милиции г. Горловка.
Размер взыскания, наложенного на маму, не уточнили, однако в Кодексе Украины об администравных правонарушениях говорится, что ст. 184 ("Невыполнение родителями обязанностей по воспитанию детей") влечет за собой предупреждение или штарф от 17 до 54 гривен.
"Даже если бы мальчику было 16, и он травмировался дома – виновата мама. Такое у нас законодательство – родители без присмотра не имеют права оставлять несовершеннолетних, поэтому нам пришлось составить админпротокол, - сообщила Алла Боровых из горловской милиции.

http://gazeta.ua/ru/articles/np/_gorlovchanku-k-synu-kotoroj-otkazalas-ehat-skoraya-oshtrafovali/435357

Абсолютно правильно зробили, що наклали штраф. Мама не мала права залишати 7-річну дитину без догляду.

[Юрій Васильович]

Автор: Олександр:

Абсолютно правильно зробили, що наклали штраф. Мама не мала права залишати 7-річну дитину без догляду.

Не згоден. Стаття 184 КУпАП в цьому випадку що називається "притягнута за вуха".
Хотів би я бачити фабулу того протокола.
Алла Боровых из горловской милиции:

Такое у нас законодательство – родители без присмотра не имеют права оставлять несовершеннолетних

У нас декретна відпустка надається одному з батьків до досягнення 6-ти річного віку дитини. Потім батькам потрібно працювати... Чи не так? Діти з 6-ти років ідуть до школи. Якщо дитина ходить до школи та зі школи сама то її батьків теж потрібно штрафувати? Бо вони залишили дитину без догляду. Всі школярі неповнолітні. І у двір гуляти дитину до 18 років потрібно водити за ручку? Бо, не доведи господи, впаде й розіб`є ніс залишена без догляду. Теж протокол писатимуть?
Ні Сімейний кодекс,  ні ЗУ "Про охорону дитинства" нічого такого не передбачають.

Стаття 184. Невиконання батьками або особами, що їх замінюють, обов'язків щодо виховання дітей

 Ухилення батьків або осіб, які їх замінюють, від виконання передбачених законодавством обов'язків щодо забезпечення необхідних умов життя, навчання та виховання неповнолітніх дітей -

 тягне за собою попередження або накладення штрафу від одного до трьох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

 Ті самі дії, вчинені повторно протягом року після накладення адміністративного стягнення, -

 тягнуть за собою накладення штрафу від двох до чотирьох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

 Вчинення неповнолітніми віком від чотирнадцяти до шістнадцяти років правопорушення, відповідальність за яке передбачено цим Кодексом, -

 тягне за собою накладення штрафу на батьків або осіб, які їх замінюють, від трьох до п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

 Вчинення неповнолітніми діянь, що містять ознаки злочину, відповідальність за які передбачена Кримінальним кодексом України, якщо вони не досягли віку, з якого настає кримінальна відповідальність, -

 тягне за собою накладення штрафу на батьків або осіб, що їх замінюють, від десяти до двадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

{Стаття 184 із змінами, внесеними згідно з Указами ПВР № 316-11 від 29.05.85, № 4452-11 від 21.08.87; Законами № 244/94-ВР від 15.11.94, № 55/97-ВР від 07.02.97}

Що з цієї статті вписали в протокол? Незабезпечення необхідних умов життя? Але ж це просто несчастний випадок!
Санкції по цій статті Попередження або штраф від 17 до 51 грн. ( а не 54).
Вирішувати буде суд, а не міліція. Міліція тільки склала протокол.
І це не перший випадок таких "устрашающих" дій горлівської міліції. В минулому році водій тролейбуса привселюдно побив пасажира, котрий вимагав у кондуктора повернути гривню за білет, бо тролейбус попав у ДТП і далі їхати не міг. Всі пасажири крім цього вийшли мовчки. Кондуктор не пояснила, що гроші не повертаються, а куплений на них білет дійсний для проїзду у наступному тролейбусі і пересадку не запропонувала ( обов`язок водія з кондуктором пересадити пасажирів у наступні машини). Перехожі зняли побиття на мобільні і виклали в інтернет, а постраждалий звернувся до міліції. Не знаю чи отримав по заслугах водій, а от на постраждалого міліція адміпротокол склала зразу - "чіплявся до кондуктора".

[Nimfa]

Абсолютно правильно зробили, що наклали штраф. Мама не мала права залишати 7-річну дитину без догляду.

Не згодна.
А коли у дитини літні канікули розпочнуться, то батьки мають взяти тримісячну відпустку за власний рахунок?
Чи відмовитися від роботи, що передбачає зайнятість у вихідні, якщо іншої роботи в цьому місті знайти неможливо?
А якби це сталося не з дитиною, а з його матір'ю, то кого б тоді звинуватили?
І взагалі, знаходження поряд з батьками аж ніяк не гарантує безпеку будь-кому.
До речі, склалося враження, що дитина дуже вихована і розумна (випрала собі штанці сама і вішала їх для сушки, у такому стані робила так, як у школі навчили і т.д.), так дитинку можна сміливо залишати вдома. Він же не сірниками грався ...

[Олександр]

А навіщо у школах існують "групи продовженого дня", "літні табори"?
Все це є, як і раніше. Я б ніколи не залишив своє дитину такого віку саму вдома сидіти.
Мама винувата однозначно.

[Nimfa]

А навіщо у школах існують "групи продовженого дня", "літні табори"?
Все це є, як і раніше. Я б ніколи не залишив своє дитину такого віку саму вдома сидіти.
Мама винувата однозначно.

Не впевнена, що безпечніше, коли за 30-ма дивиться один-два вихователі (група подовженого дня, літні табори), до речі, в шкільних туалетах також є вікна, а діти туди ходять без супроводу дорослих 
І не думаю, що сьогодні батьки можуть дозволити купити путівки до табору на 5-6 змін підряд, враховуючи, що профспілка оплачує частково лише на одну зміну. А вартість путівки на одну зміну часто більша за зарплату.
Я свою дитину залишала вдома одну з 1 року 8 міс. І йшла працювати на 4-6 год на день.
Вбачала, що це набагато безпечніше, ніж у дитсадку. І не помилилася. Дитина вперше захворіла і одержала першу травму саме при відвідуванні дитсадка. До цього все було нормально, а температура була всього один раз у віці 11 міс від того, що одночасно полізли усі зуби.
Тому матір тут не причому. Ніхто не застрахований від схожої ситуації незалежно від присутності батьків.
Достатньо хоча б нагадати про "мажорів", які давлять на тротуарах дітей, що йдуть разом з батьками, своїми джипами.
А от "швидка" має достойно реагувати, особливо, якщо їй телефонують 13 разів.
Коли "мінери" телефонують, то зразу МНС реагує, не з'ясовуючи, дитячий голос телефонував чи дорослий.

У випадку з горлівським хлопчиком - це просто бездушність лікарів!!!