Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Ярослав]

В судовому рішенні нені написали таке
"Відповідно до ст.1 Закону України « Про житлово-комунальні послуги»,згідно із термінами вживаними цим законом споживачем житлово-комунальних послуг є - фізична чи юридична особа, яка отримує або має намір отримати житлово-комунальну послугу.
Відповідно до пункту 7 частини 1 ст. 1 Закону України « Про захист прав споживачів» встановлено, що договором є - усний чи письмовий правочин між споживачем і продавцем (виконавцем) про якість, терміни, ціну та інші умови, за яких реалізується продукція. Підтвердження вчинення усного правочину оформляється квитанцією, товарним чи касовим чеком, квитком, талоном або іншими документами (далі - розрахунковий документ).
Судом встановлено, що за спірний період позивач отримував рахунки від комунального підприємства на сплату житлово-комунальних послуг, що ним в свою чергу не оспорювалось і таким чином позивач визнав умови споживання цих послуг в тому числі, що стосується тарифу, який встановлений виконавцем для їх надання та порядку оплати, а відтак є споживачем наданих послуг."

Десь на форумі я читав, що платіжка не є автоматичною згодою та договором. А зараз не можу знайти. А мені до понеділка треба скласти апеляційну скаргу. Прошу допомоги в знаходженні цієї інформації

[focus]

   Глава 16
                            ПРАВОЧИНИ

     Параграф 1. Загальні положення про правочини

     Стаття 202. Поняття та види правочинів
.....


     Стаття 203. Загальні вимоги, додержання яких є необхідним для
                 чинності правочину
....
  4. Правочин має вчинятися у формі, встановленій законом.


    Стаття 205. Форма правочину. Способи волевиявлення

     1. Правочин  може  вчинятися  усно  або  в  письмовій  формі.
Сторони  мають  право  обирати  форму  правочину,  якщо  інше   не
встановлено законом.

     2. Правочин,  для якого законом  не  встановлена  обов'язкова
письмова   форма,   вважається  вчиненим,  якщо  поведінка  сторін
засвідчує їхню волю до настання відповідних правових наслідків.
.....
   Стаття 206. Правочини, які можуть вчинятися усно

     1. Усно можуть вчинятися правочини,  які повністю виконуються
сторонами  у  момент  їх  вчинення,  за  винятком правочинів,  які
підлягають   нотаріальному   посвідченню   та   (або)    державній
реєстрації,  а  також правочинів,  для яких недодержання письмової
форми має наслідком їх недійсність.

     2. Юридичній  особі,  що  сплатила  за  товари  та послуги на
підставі усного правочину з другою стороною,  видається  документ,
що підтверджує підставу сплати та суму одержаних грошових коштів.

     3. Правочини на виконання договору,  укладеного  в  письмовій
формі,  можуть  за домовленістю сторін вчинятися усно,  якщо це не
суперечить договору або закону.


  Стаття 208. Правочини, які належить вчиняти у письмовій формі

     1. У письмовій формі належить вчиняти:

     1) правочини між юридичними особами;

     2) правочини   між   фізичною   та   юридичною  особою,  крім
правочинів, передбачених частиною першою статті 206 цього Кодексу;

посилайтеся на ст.19 , 32 ЗУ про жкп- а саме що заборгованість нарахована з порушенням ст 32 ЗУ про ЖК послуги.

Чи є у справі докази що ви отримували платіжки? тут неповне зясування обставин що мають значення для справи- чому досі немає письмового договору як того вимагає ЗУ про ЖК послуги?

[Ярослав]

У справі є відомості що я, як добросовісний споживач весь час сплачував за наданими мені платіжками, а тому я погоджувався з цсіма послугами та платежами за ці послуги. 
Але Судом проігноровано обов"язок Жека робити перерахунок у відповідності до методики 2306.
І як в апеляції це красиво прописати, що я такий хороший, Жек такий поганий, користується добросовісністю та довірливістю споживача. А суддя такий неуважний     

[Юрій Васильович]

Вся ота писанина відповідачів та суду про "усний" договір, то від лукавого.
В ст. 1 Закону України « Про захист прав споживачів» надано лише формулювання що то таке "договір". Це формулювання передбачає, що є і усні, і письмові договори.
 Закон України « Про житлово-комунальні послуги» передбачає обов`язковість договору:

1. Відносини  між  учасниками  договірних  відносин  у  сфері житлово-комунальних послуг  здійснюються  виключно  на  договірних
засадах.

3. Споживач зобов'язаний:
     1) укласти договір  на  надання  житлово-комунальних  послуг, підготовлений виконавцем на основі типового договору;

2. Виконавець зобов'язаний:
 3) підготувати  та  укласти  із споживачем договір на надання житлово-комунальних  послуг  з  визначенням  відповідальності   за
дотримання умов його виконання згідно з типовим договором;

"на основі типового договору" та " згідно з типовим договором" - це вже письмово, бо "типовий" визначений у письмовій формі".
 Розділ VI   ПОРЯДОК УКЛАДАННЯ ДОГОВОРІВ У СФЕРІ ЖИТЛОВО-КОМУНАЛЬНИХ ПОСЛУГ закону теж говорить про письмову форму:

5. Процедура погодження договору відбувається протягом одного місяця з дня внесення проекту договору однією із сторін.

Це ж не про усний договір, правда? І перелік "Істотні умови договору між виконавцем/виробником та споживачем" теж про фіксування певних умов не усно, а письмово.
У прикінцевих положеннях:

2. Кабінету Міністрів України:  б) у тримісячний термін з дня набрання чинності  цим  Законом розробити типові договори, передбачені цим Законом.

Це теж не про "усний", правда?
КМУ розробив і затвердив "типові договори" і вони ПИСЬМОВІ!
З цим узгоджуються і норми ЦКУ (вони не суперечать нормам Закону України « Про житлово-комунальні послуги» і повинні виконуватися):

Стаття 203. Загальні вимоги, додержання яких є необхідним для  чинності правочину
....
  4. Правочин має вчинятися у формі, встановленій законом.

Стаття 208. Правочини, які належить вчиняти у письмовій формі
     1. У письмовій формі належить вчиняти:
          2) правочини   між   фізичною   та   юридичною  особою,  крім правочинів, передбачених частиною першою статті 206 цього Кодексу;

Стаття 206. Правочини, які можуть вчинятися усно
     1. Усно можуть вчинятися правочини,  які повністю виконуються сторонами  у  момент  їх  вчинення,  за  винятком правочинів,  які
підлягають   нотаріальному   посвідченню   та   (або)    державній реєстрації,  а  також правочинів,  для яких недодержання письмової
форми має наслідком їх недійсність.

Зрозуміло , що договір про надання/отримання жк-послуг не виконується повністю "сторонами  у  момент  його  вчинення".

Стосовно

я, як добросовісний споживач весь час сплачував за наданими мені платіжками, а тому я погоджувався з усіма послугами та платежами за ці послуги.

На момент здійснення тих платежів споживачу не було відомо про наявність лічільника. За умови його відсутності розмір  нарахувань відповідав нормативним, тому  "добросовісний споживач весь час сплачував за наданими платіжками". Зауважень по температурному режиму квартири не було, тому подавати Акти-претензії не було потрібно. Коли споживач взнав про існування лічільника, зрозумів, що його ввели у оману. Справляння плати за нормативами за наявності лічільника заборонено "Правилами...":

12. У  разі  встановлення  будинкових засобів обліку теплової енергії  споживач  оплачує  послуги  згідно   з   їх   показаннями
пропорційно  опалюваній площі (об'єму) квартири (будинку садибного типу) за умови здійснення  власником,  балансоутримувачем  будинку
та/або   виконавцем   заходів   з   утеплення   місць   загального користування будинку.
     У разі нездійснення таких  заходів  споживач  не  сплачує  за опалення місць загального користування будинку.

21. У разі відсутності у квартирі (будинку садибного типу) та на  вводах  у  багатоквартирний  будинок  засобів  обліку  води  і
теплової енергії плата за надані  послуги  справляється  згідно  з установленими нормативами (нормами) споживання:

Раз нарахування здійснено не у відповідності до норм чинного законодавства, у споживача виникло право на повернення зайво сплачених коштів. І не потрібно доводити, що послуга була "неякісною" ( що вимагає відповідач), потрібно доводити, що вартість послуги менша ніж за неї нараховано та сплачено. Тобто виконавець отримав незаконно від Вас зайві кошти - незаконно заволодів Вашим майном.

Стаття 1209. Підстави відшкодування шкоди, завданої внаслідок недоліків товару, робіт (послуг)
     1. Виготовлювач  товару,  що  є нерухомим майном,  виконавець робіт (послуг) зобов'язаний відшкодувати шкоду,  завдану  фізичній
або   юридичній  особі  внаслідок  конструктивних,  технологічних, рецептурних та інших недоліків товару,  робіт  (послуг),  а  також
недостовірної або недостатньої інформації про них.
     Відшкодування шкоди   не   залежить  від  вини  виготовлювача товару,  що є нерухомим майном,  виконавця робіт (послуг), а також
від того, чи перебував потерпілий з ними у договірних відносинах.

Стаття 1213. Повернення в натурі безпідставно набутого майна
     1. Набувач  зобов'язаний  повернути  потерпілому безпідставно набуте майно в натурі.
     2. У  разі  неможливості  повернути  в   натурі   потерпілому безпідставно  набуте  майно  відшкодовується  його  вартість,  яка
визначається на момент розгляду судом справи про повернення майна.

[Юрій Васильович]

Про ст. 280 ЦК Вам вже нагадував Перо.

[Nimfa]

Десь на форумі я читав, що платіжка не є автоматичною згодою та договором. А зараз не можу знайти. А мені до понеділка треба скласти апеляційну скаргу. Прошу допомоги в знаходженні цієї інформації

Можливо, ви цю тему маєте на увазі 
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=7531.msg39087.html#msg39087