Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[sweetlanka]

Доброго дня всім. Проблема тягнеться вже три року - як я розумію, багато в чому винна моя "темнота" та дитяча наївність. Попередні роки мої намагання вирішити проблему натикалося на повне ігнорування, в цьому році я зтикнулася з погрозами і шахрайськими діями. Отже, написала листа в ЖЕО і одночасно в районну держадміністрацію. Що зробили посадовці ЖЕО - прийшли з комісієї два сантехніки і представник ЖЕО, начебто для перевірки стану опалення. В результаті було складено акт, в якому зазначалося, що температура на радіаторах на "вході" і на "виході" відрізняється на 20 градусів, а температура в наріжній кімнаті становить +14 градусів. Акт було підписано працівником ЖЕО і мною, АЛЕ в ОДНОМУ єкземплярі - начебто,  мені пізніше нададуть копію. Копії я так і не отримала, натомість отримала цілу низку різних документів, а саме:
ПРИПИС, в якому вказан, що в той самий день, коли вони приходили перевіряти опалення, було складено акт про перепланування в моїй квартирі, і що я негайно маю зробити все, як було. Зазначу, що ,наскільки я знаю, переплануваннь в моїй квартирі немає, проте балконні двері і вікно з лоджії на кухні дійсно було демонтовано. Коли я робила ремонт, я  уточнювала цей момент у юристів - мене запевнили, що, якщо стіни не порушено, то ніяких узгоджень для цього не потрібно. Так от, як я розумію, було без мого відома складено акт, в якому зазначено,цитую "актом встановлено, що у квартирі наявні елементи перепланування, а саме - у квартирі об'єднано балкон із кухнею , шляхом демонтування вікна та дверей" . Крім того, надійшла відповідь, згідно з якою зрозуміло, що в той же день було написано ще один акт, в якому зазначено. що в моїй квартирі "всі показники відповідають нормам Київенерго". Ні мого екземпляру, ні бодай копії жодного з цих трьох актів мені не було надано навіть для ознайомлення. Замість цього я отримала листа з інспекції державного архітектурно-будівельного контролю у м Києві цитую "на підставі звепрнення ТОВ "Ковальська-Житлосервіс"проводиться перевірка дотримання вимог законодавства у сфері містобудівної діяльностівласниками квартири.
У мене такі питання:
1. Чи справді я щось порушила?
2. Як себе вести при приході інспекції?
3. Чи мав право ЖЕО дурити мене щодо мети свого приходу і замість перевірки опалення складати інші акти?
4. Як отримати температурний графік "Київенерго", якщо в підрозділах "КИївенерго" мені його не дали, сказавши, що не мають права?
5. Як отримати копії актів, складених в моїй квартирі хоча б для ознайомлення, якщо ЖЕО їх не надає?

[Юрій Васильович]

З огляду на інформацію, надану Вами у попередній темі "Холодні батареї - ЖЕК заперечує"   
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8068.msg40858.html#msg40858  , проблему можна було вирішити ще в перший опалювальний період. Проблема в  тому,  що теплоносій не збігає з квартири у  зворотній "стояк". Про це свідчить наступне

Обратку промивали - під час промивання батареї ставали гарячі і зверху, і знизу.

"Проблему" потрібно шукати від точки з'єднання Вашої "обратки" зі зворотнім "стояком (і в самому з'єднанні ) до місця, де здійснювали злив теплоносія в квартирі під час промивки.
Стосовно Ваших питань:
1. Це залежить від того коли ви виконали демонтаж вікна та дверей і чи внесено зміни до техпаспорту квартири.
Якщо до 08.10. 2012р. Ви не зверталися за внесенням змін до техпаспорту, то перепланування може бути визнано незаконним. Відповідно до Наказу  Міністерства  регіонального розвитку,  будівництва  та житлово-комунального господарства N 404  від 09.08.2012р. (набрав чинності 08.10.2012р.)  " Про внесення змін до пункту 3.2 розділу 3  Інструкції про порядок проведення технічної інвентаризації об'єктів нерухомого майна" ( затвердженої наказом Державного комітету будівництва,  архітектури та житлової  політики  України  від  24  травня  2001  року  N 127  http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0582-01/page2  )

Роботи з переобладнання та перепланування, що виконуються при наявності відповідної дозвільної документації, передбаченої чинним законодавством: 
- об'єднання лоджій   та   балконів   з   приміщеннями   шляхом демонтування зовнішніх стін, вікон, дверей або підвіконної частини стіни  для  влаштування  проходу;
 - перенесення на    лоджії    і    балкони   приладів   системи централізованого  опалення;

В попередніх редакціях інструкції та ПКМУ № 1104 - 2009р. ( скасоване 13.05.2011р.) начебто ці роботи не передбачали отримання дозволів ( наприклад роз'яснення юристів : http://pravotoday.in.ua/ua/press-centre/publications/pub-520/  ). Важливо коли було складено Акт та видано припис. Якщо Акт було складено ще до змін, то сам Акт буде доказом того, що ви виконали роботи ще в період, коли дозвіл не був потрібен ( перегляньте попередні редакції Інструкції і уточніть, чи праві були юристи). Вимагайте надання копії Акту ( тільки ж не кажіть для чого він Вам потрібен).
2. Якщо Акт ЖЕО був складений ще тоді, коли дозвіл не був потрібен, вимагайте складення Акту-обстеження в якому потрібно вказати, що переобладнання має місце, але виконане було раніш  ще в період, коли дозвіл не був потрібен, що засвідчено датою  складення Акту ЖЕО.
3. Виконавець має право доступу у приміщення споживача для проведення технічних та профілактичних оглядів,  Споживач зобов'язаний забезпечити доступ представникам Виконавця для здійснення технічних та профілактичних оглядів. У разі виявлення  під час огляду порушень зі сторони Споживача, ці  порушення можуть бути зафіксовані Актом.
4. А що він Вам дасть? Як у Вас проблеми з "обраткою".
5. Звертатися письмово. Т.І. в попередній темі Вам радила як це оформлювати. Як не буде відповіді - скарги про невиконання ЗУ "Про ЖКП" та "Про звернення громадян".

[sweetlanka]

1. Демонтаж виконано ще в 2010 році, і робітники ЖЄО це знають, тому що ще в минулому році апелювали до цього факту,АЛЕ усно. В технічний паспорт це не було внесено, так як мені сказали, що це не є перепланування і дозволи не потрібні. Знов ж таки усно. Чи можна зараз внести ці зміни і з чого треба починати?
2. Акт, за приписом, складено 20.12.2012 року, але без мого відома - меніф про це навіть не сказали.
3. Обратку промавали аж біля стояка - а саме вже поза межами квартири в місті з'эднання з загальним стояком.
4. У вфдповідях ЖЕО фігурує фраза, що тампература нв вході і виході в моїх батареях відповідає температурному  графіку Київенерго - я знаю, що це не так, проте офіційного паперу я не маю.

[Юрій Васильович]

В технічний паспорт це не було внесено, так як мені сказали, що це не є перепланування і дозволи не потрібні.

Дозвіл був непотрібний, але у Вас збільшилась опалювальна площа квартири. Добре, що плата по лічильнику, я якби по метражу. Вас би Ковальська вже замордувала. Звісно що це мало хто оформлює, бо ніхто про це ЖЕКам і не розповідає. У Вас же, як то  кажуть, найшла коса на камінь. ЖЕО Вам просто мстить.

Обратку промавали аж біля стояка - а саме вже поза межами квартири в місті з'эднання з загальним стояком.

Від'єднували від стояка? Розмір отвору в стояку перевірили?

[sweetlanka]

Я розумію, що це просто помста, я іншого не розумію - чому б просто не вирішити проблему?
Там, обратку від'єднували, перевіряли отвір и фільтр - фільтр , по словам сантехніків, просто "як новий".

[Юрій Васильович]

Навіщо на обратці фільтр?

[sweetlanka]

Про це я не скажу - не знаю. Може, це якійсь інший фільтр - проте там щось перекривали на стояку в загальному коридорі, розбирали і мені показували.

[Юрій Васильович]

А коли розбирали то з квартири з обратки текла  вода і батареї ставали гарячі?

[Юрій Васильович]

По Києву - РІШЕННЯ від 24 травня 2012 року № 587/7924 Про затвердження Порядку перепланування житлових
і нежитлових приміщень у будинках у місті Києві
http://www.dnipr.gov.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=1381%3A2012-07-18-11-17-51&catid=266%3A2012-07-18-11-14-51&lang=ua

[sweetlanka]

Так, з обратки текла вода і батареї ставали гарячі.  Місцеві сантехніки вважають,  що проблема в підвалі - я вже цього точно не можу осягнути.
Дякую за посилання - перечитала безліч визначень, проте мій випадок ніяк не може бути названим переплануванням (на мій погляд). Що там чиновники вважають  - то вже інша справа.

[Юрій Васильович]

Ви неуважні. Я Вам цитату навів. Ще раз:

Роботи з переобладнання та перепланування, що виконуються при наявності відповідної дозвільної документації, передбаченої чинним законодавством: 
- об'єднання лоджій   та   балконів   з   приміщеннями   шляхом демонтування зовнішніх стін, вікон, дверей або підвіконної частини стіни  для  влаштування  проходу;
 - перенесення на    лоджії    і    балкони   приладів   системи централізованого  опалення;

Крім того відповідно до Правил утримання  жилих будинків та прибудинкових територій

1.4.3. До  елементів перепланування жилих приміщень належать: перенесення і розбирання перегородок,  перенесення  і  влаштування дверних   прорізів,   улаштування   і  переустаткування  тамбурів, прибудова  балконів  на  рівні  перших  поверхів  багатоповерхових будинків.

Демонтаж (розбирання) вікна, дверей, підвіконної частини стіни є діями аналогічними розбиранню (демонтажу) перегородок.

[Юрій Васильович]

Так, з обратки текла вода і батареї ставали гарячі.

Тобто в квартирі все добре.

Місцеві сантехніки вважають,  що проблема в підвалі - я вже цього точно не можу осягнути.

Це якщо стояк  обслуговував би лише одну Вашу квартиру. Або якщо в усіх квартирах на стояку є така ж проблема як і у Вас. Якщо в інших квартирах на стояку проблем нема, то причину треба шукати на Вашому поверсі.

[sweetlanka]

Я дійсно неуважна - цитату побачила, проте не знайшла, звідки вона. Хоча начебто передивилась усі сторінки. В якому це розділі? На якій сторінці? Чи, може, я не той документ дивлюся - я гортала той, що згаданий якраз перед цитатою. Сподівалася, що , якщо стіни я не зачіпала - а це дійсно так, підвіконня й все інше стоїть на місці - вікно і двері не несуть такого навантаження, як  стіни... Крім того, коли витягала ушкоджений віконний блок, радилася з юристами - мені сказали, що не можна узаконити як переобладнання те, що таким не являється. А в який інший спосіб можна довести, що демонтаж було здійснено ще в 2010 році?

[Юрій Васильович]

Я Вас порадую.
Ви не знайшли потрібний текст не через неуважність . Просто 29.01.2013р.  набрали чинності зміни до інструкції. Всі абзаци з "Роботи з переобладнання та перепланування, що виконуються при наявності відповідної дозвільної документації, передбаченої чинним законодавством" виключені.

[sweetlanka]

Знаєте, до недавнього часу я вважала, що психологія і психіатрія - це неймовірно складно. Останні декілька днів я намагаюся розібратися всього з одним питанням Житлового законодавства. Все, що я зрозуміла - те, що є десяток жокументів, а також  нескінчена кількість додатків, доповнень, поправок, пояснень, і таке інше,   внаслідок чого для звичайної  людини докопатися до суті окремого документа майже неможливо. Якщо така каша в нашому законодавстві і в інших галузях, то це просто катастрофа. Після всього, що я перечитала,  навіть не знаю, як сприймати Ваше останнє повідомлення - ці зміни на мою користь чи тут є прихований зміст?

Із швидкою відповіддю Ви також можете використати BBС код і смайли.

Ім'я: Email:
Verification: