Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Тетяна Academia]

Це, на жаль, типова ситуація для Києва.
Щодо якості роботи "мого" ТОВ Укрбудсвіт. В лютому 2010 року кілька тижнів в під`їзді на рівні 1,5 метрів висіли обірвані проводи електропостачання визивного блоку. Звичайно, що не заізольовані.
І поки я скаргами КП Чоколівське не закидала - так всі щасливі власники домофонів і ходили повз оголену електропроводку. І діти, і всі інші. Ось таке "покращення життя і захищеність житла".

[Мурзик Васильевич]

Конечно бороться с вопросом, содержащимся в названии темы необходимо.
Есть предложение упростить все это до вот такой схемки (при условии, что у Вас стоит домофон, но своего согласия Вы не давали):
1. Шлем письма-запросы балансодержателю и предприятию-установщику-поставщику данной услуги с просьбой подтвердить тот факт, что моя квартира согласия не давала, мною никакие договора относящиеся к теме подписаны не были, и вопросом, на основании каких нормативно-правовых документов были нарушены права собственника квартиры в частности, и потребителя в общем (выше Татьяна Ивановна и коллеги все по полочкам вроде бы разложили) - 2 таких письма,
ждем ответ в течение месяца, скорее всего там будет стандартная ахинея, ничего не объясняющая, отписка в общем.
2. Для пущей важности пишем, после получения отписок по п.1., в прокуратуру и госадминистрацию (районные) с изложением все того же вопроса + туда копии "невменяемых" ответов от балансодержателя и обслуживающей "прибор" фирмочки.
получаем все те же отписки (скорее всего присоветуют обратиться в суд)
3. Вот теперь время действительно обращаться в суд.
составляем грамотное (надцать раз проверив текст) исковое заявление, где просим снять ограничение доступа не путем выдачи ведра ключей, а другим, более удобным, или приемлемым (комфортным) способом -  либо сообщение суперсекретного кода, либо отключение прибора вообще, и направляем его ПОЧТОЙ в районный суд.

Суть моего предложения в том, что абсолютно все этапы общения с организациями осуществляются посредством почты (понятно, что это будут заказные письма с уведомлением, можно с подробной описью содержимого, но это на главпочтамт нужно добираться).
Судя по отзывам о судебной системе на этом форуме там одновременно как-то и страшно и весело...
А учитывая опыт Татьяны Ивановны указывающий на невозможность (надеюсь, что пока, что, и потому, что таких обращений в суды единицы) "с первого захода" добится позитивного результата, такая схема не должна принести максимальных огорчений в случае отрицательного результата и может послужить более массовому "исковому" движению по подобной теме среди наших сограждан.
Материала для размышлений и материализации их в действие в данной теме предостаточно и у меня лично есть "пожелание" чтобы он работал только во благо ущемленных в правах сограждан.
Вместо постскриптума:
где-то у меня та же ситуация, что и у Arno78 (кооператив, вернее его правление).
попытка только приблизится к вопросу заключения типовых договоров по жилищно-коммунальным услугам наткнулась на сопротивление "ЖСК (кооперативной) брони".
пока веду достаточно "вялую" (но веду!) переписку.
а вот тема "Дела о домофонщиках" она, на мой взгляд, куда более перспективна для "начинающих" борцов, к коим себя пока, что скромно и отнесу,
с уважением, и подскажите, что здесь у меня не так.

[Юрій Васильович]

Суть моего предложения в том, что абсолютно все этапы общения с организациями осуществляются посредством почты (понятно, что это будут заказные письма с уведомлением, можно с подробной описью содержимого, но это на главпочтамт нужно добираться).

Навіщо зразу поштою? Можна самому занести заяву-запит, зареєструвати і отримати реєстраційний номер і штамп на свій примірник. І комунальники і РДА з Вами ж в одному районі. Це як відмовлятимуться реєструвати, то тоді поштою з одночасною скаргою до прокуратури. Домофонщикам можно поштою, як розташовані далеко ( щоб не кататися).
Листа  з описом вкладення можна  відіслати з будь-якого поштового відділення, не обов`язково з головпоштамту.
З огляду на те, що Вам потрібні ці відповіді як докази для суду, потрібно сформулювати питання таким чином, щоб опонентам просто неможливо було відповісти загальними фразами.
Другий етап можна й пропустити. Зразу до суду.
Якщо Вам потрібно не "відро ключів", а інший спосіб доступу, то можна було б надіслати запит до виробника домофону. Щоб письмово відповіли про наявність режиму "кодовий замок" ( що він передбачений конструкцією, як він налаштовується). Така відповідь була б гарним доказом у суді. І можна  було б  вимагати просто увімкнути цей режим. Вам доступ, домофонщикам втрата прибутку з продажу ключів.

[Зимуля]

Уважаемая Татьяна Academia! У меня практически аналогичная ситуация только в Одессе. 
Я Вами восхищаюсь! Ваше дело вселило в меня надежду, что и я смогу добиться правоты и защитить свои права. 
Я наверное не в том разделе сначала написала (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6541.0.html).
Если Вам не сложно, прочтите. Может сможете помочь советом. Да и моральная поддержка не помешала бы.
С глубочайшим уважением и восхищением, Людмила.

[Тетяна Academia]

Шановна пані Людмило! Дякую на доброму слові.
Написали Ви в правильному розділі. І робота з Вашими домофонщиками буде проводитись саме у Вашій темі.
Діяльність знайомих мені домофонних фірм знаходиться в "сірій смузі" правового поля України. Для визначення методів їх роботи підходить цитата "відносно чесний засіб вибирання коштів у населення". При цьому брутально нехтуються конституційні норми і повсякчасно порушуються права мешканців, власників житла, споживачів житлово-комунальних послуг. Все це відбувається за прямого потурання та бездіяльності правоохоронних, контролюючих органів. Чому так? - питання риторичне.

Для забезпечення доступу до власного житла Вам повинні безоплатно надати необхідну кількість ключів. Домофонщики при цьому пропонують один ключ чи по кількості зареєстрованих, що не відповідає нормам законодавства.
Для вирішення проблем з домофонщиками на міліцію, райдержадміністрацію, прокуратуру, захист прав споживачів, комунальні підприємства не варто дуже розраховувати. Зазвичай не бачать вони порушень і прав мешканців захищати не поспішають. Всі ці звернення слід розглядати виключно  з точки зору збирання доказів до судового процесу.

Успіху Вам!

[bav]

Моя думка, що домофон може бути ефективним в будинках із невеликою кількістю мешканців, ВСІ З ЯКИХ є активними прихильниками системи.

Для невеликої кількості мешканців ЕКОНОМІЧНО НЕВИГІДНО (дорого встановити і дорога абонплата), а взагалі ДОМОФОН НЕ ДОПОМОЖЕ (зайво витрачені кошти). Мені САМ головний інженер КП приніс чотири (просив п'ять) ключі (після звернення до РУМВС, прокуратури, СРДА). Один вже вийшов з ладу (не пройшло і року). Тепер знову доведеться ПОТУРБУВАТИ Цифрал-сервіс.
Отже, ключі насправді не вирішення проблеми! НАЖАЛЬ ТІЛЬКИ ВІДТЕРМІНУВАННЯ

[Перо]

До речі корисний сайт:
http://antidomofon.narod.ru/

[Тетяна Academia]

Знайомий ресурс 
Колись на сайті-попереднику викладала підбірку адрес антидомофонних сайтів (і в юридичних, і в технічних питаннях)

[bav]

Тепер знову доведеться ПОТУРБУВАТИ Цифрал-сервіс.

Може пора притягнути домофонщиків до кримінальної відповідальності? Я, наприклад, подав таку заяву. Якщо ВСІ почнуть звертатися до РУГУ з приводу ВИМАГАННЯ, може тоді домофонщики схаменуться.

(click to show/hide)

Начальнику управління Солом’янського РУГУМВС України в м. Києві
І.В.Моренцю
Заявник:
……
 19 листопада 2011 року
ЗАЯВА
про скоєння злочину ТОВ ТЦД «Цифрал Сервіс»

Після втручання районної прокуратури мені були видані (безкоштовно) 4 магнітних ключі (замість п'ятьох, як я вимагав). 31.10.2011 один з ключів вийшов з ладу (перестав відмикати магнітний замок). В ТОВ ТЦД "Цифрал-сервіс" (вул. Новозабарська, 2/6, м. Київ. Директор – Безсмертний О.М., тел. 2064990) мені повідомили, що гарантійний термін на ключі становить 3 (три) місяці і тепер я МУШУ КЛЮЧІ КУПУВАТИ. Оскільки я, та ще четверо мешканців другого під'їзду по вул. Єреванській 23, НЕ ДАВАЛИ ЗГОДИ на встановлення домофону (з цього приводу я звертався до Солом’янського РУГУМВС України в м. Києві, де все докладно викладено – додається до цієї заяви), ВИМОГА "Цифрал-сервіс" є НЕЗАКОННОЮ. Тепер я ЗНОВУ НЕ МОЖУ БЕЗПЕРЕШКОДНО ПОТРАПИТИ ДО СВОЄЇ КВАРТИРИ (ключ не працює).
Згідно ст.. 19 Конституції України, яка зазначає: «Правовий порядок в Україні ґрунтується на засадах, відповідно до яких ніхто не може бути примушений робити те, що не передбачено законодавством». Послугу по встановленню домофонної системи я не замовляв, законом це не передбачено, отже не повинен нікому ні за що платити. Вимагання ТОВ ТЦД «Цифрал Сервіс» купувати в нього періодично (після виходу з ладу) ключі підпадають під дію ст.. 189 та 355 Карного Кодексу України.
На підставі викладеного прошу:
1.   ТЕРМІНОВО відключити електромагнітний замок від електроживлення (зобов’язати електрика КП «Залізничне») допоки я БЕЗКОШТОВНО не отримаю потрібну кількість ключів (щонайменше три) або КОД ДОСТУПУ для відкриття дверей.
2.   ПОРУШИТИ КРИМІНАЛЬНУ СПРАВУ проти посадових осіб ТОВ ТЦД «Цифрал Сервіс» по факту ВИМАГАННЯ та притягнути їх до встановленої законом кримінальної відповідальності за ст.. 189 та 355 КК України.

Заявник                              ………………..
 
Начальнику управління Солом’янського РУГУМВС України в м. Києві
О.Є.Якимчуку
Заявник:
......
21 вересня 2010 року
ЗАЯВА
про скоєне адміністративне правопорушення на захист права громадян України на безперешкодний доступ до власного житла та від протиправних посягань ТОВ ТЦД «Цифрал Сервіс»
10.09.2010 року заявник викликав наряд міліції, який МАВ ПРИПИНИТИ НЕЗАКОННІ РОБОТИ ПО ВСТАНОВЛЕННЮ ДОМОФОНУ. Такий наряд приїзджав, але акт про правопорушення не склав, роботи не припинив. Єдине, що зробили співробітники міліції, це надали мені інформацію про сторони, що уклали незаконний договір. Тому не зрозуміло, чому в рапорті вказано, що заявник начебто не відкрив двері. Свідків зворотному є багато.
11.10.2010 заявник звернувся с заявою до дільничного інспектора Шиманського Г.С. дільниці №71 Солом'янського РУ ГУ МВС України в м. Києві про захист права громадян України на безперешкодний доступ до власного житла та від протиправних посягань ТОВ ТЦД «Цифрал Сервіс» (додаток 1) і ПРОСИВ ВЖИТИ ЗАХОДИ ПО ЗАПОБІГАННЮ І ПРИПИНЕННЮ АДМІНІСТРАТИВНОГО ПРАВОПОРУШЕННЯ ТА ЗУПИНЕННЯ ВИКОНАННЯ НЕЗАКОННОГО ДОГОВОРУ між ТОВ ТЦД «Цифрал Сервіс» та Опальченко Л.І. по монтажу домофону. Також заявник просив скласти протоколи про адміністративні правопорушення.
16.09.2010 року співробітниками ТОВ ТЦД «Цифрал сервіс» були зруйновані сталеві вхідні двері з кодовим замком в 2 під`їзді будинку № 23 по вулиці Єреванській, які належать власникам квартир у багатоквартирному житловому будинку на праві спільної сумісної власності відповідно до вимог статті 382 ЦК України. Замість них були встановлені двері під електромагнітний замок та домофонну систему. Заявнику була створена загроза перешкоди в користуванні квартирою як об’єктом приватної власності і вхідними дверима до під`їзду як об’єктом спільної сумісної власності. В іншій відповіді №279 від 16.09.2010 року заявнику пропонується подати заяву з неприйнятним змістом: по-перше на російській мові, по-друге, на один безкоштовний ключ, по-третє, те що заявник претензій до ТОВ ТЦД «Цифрал сервіс» не має. З цього приводу вважаю за потрібне пояснити наступне. Заява про надання 5 безкоштовних ключів була поданою і зареєстрована під №557 від 13.10.2010р. , тому немає потреби подавати іншу заяву.
18.09.2010 року заявник повторно звертався с заявою до дільничного інспектора Шиманського Г.С. з проханням ЗУПИНИТИ РОБОТИ ПО НЕЗАКОННОМУ ПІДКЛЮЧЕННЮ ЕЛЕКТРОМАГНІТНОГО ЗАМКА.
21.09.2010 року, незважаючи на дві заяви про надання 5 безкоштовних ключів та заборону на встановлення домофонної системи, ТОВ ТЦД «Цифрал сервіс» НЕЗАКОННО ПЕРЕКРИВ ДОСТУП ЗАЯВНИКУ ДО ЙОГО КВАРТИРИ, не надавши йому ключі для відмикання вхідних дверей. Оскільки заявник не зміг безперешкодно потрапити до своєї квартири, ним був визваний наряд міліції, який приїхав через 2 години 45 хвилин. Капітан Щкурко О.М. взяв пояснення, але протокол про адміністративне правопорушення складений не був, ПРОБЛЕМА З БЕЗПЕРЕШКОДНОГО ДОСТУПУ ДО КВАРТИРИ НЕ ВИРІШЕНА.
На підставі викладеного, та витягу з позовної заяви, що знаходиться в суді по Справі № 2-3641-1/09 Позивач: .......:
«Роботи по протиправному підключенню домофону були зупинені 13.09.2009 року на вимогу керівнка автопатруля № 104 Солом`янського РУ ГУ МВС України в м.Києві лейтенанта міліції Кривошиї Сергія Васильовича та старшого дільничого інспектора Солом`янського РУ ГУ МВС України в м.Києві Ціленко Юрія Михайловича. Станом на 01.10.2009 року домофонна система обмеження доступу до 4 під`їзду будинку № 19 по вулиці Ушинського знаходиться у повністю змонтованому і не підключеному вигляді.»
Прошу: ПРИПИНИТИ НЕЗАКОННЕ ПІДКЛЮЧЕННЯ ЕЛЕКТРОМАГНІТНОГО ЗАМКА (ЗОБОВ’ЯЗАТИ ПРАВОПОРУШНИКА ВІДКЛЮЧИТИ ЗАМОК), як це вже було зроблено в 2009 році та ЗАБЕСПЕЧИТИ БЕЗПЕРЕШКОДНИЙ ДОСТУП ДО КВАРТИРИ ЗАЯВНИКА.

Заявник                              .........

[Roman]

Я, наприклад, подав таку заяву.

Яка відповідь на дану заяву?

[Roman]

При спілкуванні із домофонщикам можна повідомити про скаргу до ДПА (буде їм перевірка від податкової) та про підготовлений судовий позов. І пропонуєте в якості компромісу видати Вам 5-10-20 ключів (скільки потрібно саме Вам, з запасом на сім`ю, родичів та друзів).

На що скаржитися у ДПА?

Маємо результат. Цілком передбачуваний, з огляду на дії судді Кравець в с/з 29.03.2011.
"Апеляційну скаргу ТОВ "Укрбудсвіт" задовольнити. Рішення Мельника скасувати. В позові відмовити."

Т.И., як я зрозумів після ознайомлення з даною темою, справу програно.
В Вашому під'їзді зараз домофон працює?

[Alejsandr]

Працює 100%