Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[focus]

всім відома постанова всу у справі 6-110 цс 12

Разом з тим виходячи із загальних засад цивільного законодавства та судочинства, права особи на захист у суді порушених або невизнаних прав, меж здійснення особою цивільних прав і виконання цивільних обов'язків (ст. ст. 3, 6, 12 – 15, 20 ЦК України, ст. ст. 3-5 ЦПК України) можна дійти висновку про те, що в разі невизнання споживачем права виробника, (виконавця) послуг на укладення договору про надання житлово-комунальних послуг, який відповідає вимогам типового договору, таке право підлягає захисту судом на підставі п. 1      ч. 2 ст. 16 ЦК України шляхом визнання договору укладеним на умовах, передбачених нормативним актом обов'язкової дії.

тобто у справі 6-110 цс 12 дано оцінку правовідносинам між виконавцем послуг і споживачем, у випадку якщо споживач не визнає право виробника, (виконавця) послуг на укладення договору про надання житлово-комунальних послуг

а якщо "виконавець послуг" не визнає право на укладання договору на надання жк послуг власнику квартири, то як діяти, адже це інші правовідносини і інші обставини справи. іншими словами це інші вимоги, ніж у справі 6-110 цс 12

[Перо]

а якщо "виконавець послуг" не визнає право на укладання договору на надання жк послуг власнику квартири, то як діяти

Заперечувати право вимоги. Щодо постанови ВСУ №6-110цс12, то правовідносини між "споживачем і виконавцем" та "виконавцем і споживачем" є тотожними. Тобто зазначений спосіб захисту, як визнання договору укладеним може бути застосований будь-якою стороною цих правовідносин шляхом заяви до суду відповідної вимоги.   

[focus]

Заперечувати право вимоги. Щодо постанови ВСУ №6-110цс12, то правовідносини між "споживачем і виконавцем" та "виконавцем і споживачем" є тотожними. Тобто зазначений спосіб захисту, як визнання договору укладеним може бути застосований будь-якою стороною цих правовідносин шляхом заяви до суду відповідної вимоги.   

Але ж фактичні обставини у справі різні!Наприклад. маю намір отримувати послуги, а мій намір "виконавець"   не визнає, а послуги "надаються"


ну і як я поняв,  тоді навіщо договір? якшо є споживач і виконавець? і послуги надаютья! тобто є "договірні віднносини"

[Перо]

Але ж фактичні обставини у справі різні!Наприклад. маю намір отримувати послуги, а мій намір "виконавець"   не визнає, а послуги "надаються"

ну і як я поняв,  тоді навіщо договір? якшо є споживач і виконавець? і послуги надаютья! тобто є "договірні віднносини"

Про які "фактичні обставини" йдеться? Про "фактичні обставини" при підготовці заяви до ВСУ, чи про "фактичні обставини" при розгляді справи, чи може про "фактичні обставини" при підготовці позову? Позову до кого?
Про якій "намір" йдеться? Яким чином цей "намір" не визнається, якщо послуга надається? focus, у чому Ваше питання полягає?

[focus]

http://reyestr.court.gov.ua/Review/30865211

18 квітня 2012 року Вищий спеціалізований суд України з розгляду цивільних і кримінальних справ розглянув справу, предметом позову в якій є зобов'язання укласти типовий договір про надання послуг з централізованого опалення та постачання гарячої води, договір про надання послуг з утримання будинку та прибудинкової території.

У справі про захист прав споживача та зобов'язання укласти договір, яка була розглянута Вищим спеціалізованим судом України з розгляду цивільних і кримінальних справ 30 травня 2011 року, спірні правовідносини виникли щодо надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води й водовідведення, послуг з утримання будинку, споруд та прибудинкової території.

Предметом позову у справі до МКП ЖЕК № 5 м. Вінниці, виконкому Вінницької міської ради, яка була розглянута Вищим спеціалізованим судом України з розгляду цивільних і кримінальних справ 14 грудня 2011 року, є розгляд протоколу розбіжностей, зобов'язання укласти договір про надання житлово-комунальних послуг.

У справі, що переглядається, спірні правовідносини виникли у зв'язку з відмовою КП «Комунальник»  укласти з позивачем договір про надання послуг на вивезення твердих побутових відходів через відсутність у нього санітарного паспорта.

http://reyestr.court.gov.ua/Review/28223990

Предметом даного судового розгляду є вимоги виконавця до споживача про зобов'язання укласти Типовий договір про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій та визнання його укладеним з дати звернення до суду у зв'язку з обов'язковістю укладення такого договору за вимогами закону.

тобто різні фактичні обставини у справах

 вимога власника квартири до балансоутримувача укласти договір у відповідності до ст 29 зу про жкп -це вже інші правовідносини і фактичні обставини справи інші ніж у справі -110 цс 12 (фактичні обставини- баласоутримувач не визнає право на укладання договору, просто не хоче і все)

[Перо]

тобто різні фактичні обставини у справах

 вимога власника квартири до балансоутримувача укласти договір у відповідності до ст 29 зу про жкп -це вже інші правовідносини і фактичні обставини справи інші ніж у справі -110 цс 12 (фактичні обставини- баласоутримувач не визнає право на укладання договору, просто не хоче і все)

Припустимо, що різні. (В одному випадку споживач не визнає обов'язку укласти договір, а в іншому -балансоутримувач не бажає його укладати і, відповідлно, не пропонує його споживачеві). Але у чому Ваше питання полягає? Якщо в обранні способу захисту для споживача -то він такий саме: подача позову про визнання договору укладеним.

[focus]

подача позову про визнання договору укладеним.

але як можна подавати такий позов, якщо власник квартири, який має намір отримувати жк послуги,  не може підготувати прект договору-, наприклад, не знає реквізитів "виконавця" для оплати послуг, структури, вартості послуг і тд.

договір-від слова домовлятися, тобто коли погоджено всі істотні умови, тоді договір є укладеним. а так, якщо не узгоджені істотні кмови, то як можна вважати договір укладеним?

[Перо]

Реквізити виконавця запитуються інформаційним запитом (перед зверненням до суду), або витребуванням чи забезпеченням доказів (в суді). Вартість послуги оприлюднюється у ЗМІ шляхом публікації рішення уповноваженого на встановлення тарифів органу. Можливо, інколи публікується і структура тарифу. Проте ст. 26 ЗУ № 1875-IV не передбачено такої істотної умови, як "структура тарифу" в договорі. Йдеться про складові тарифу, які можна зазначити у тексті договору (якщо ці послуги маєте намір отримувати). Саму "структуру" маєте можливість запитати тощо.

На те й звернення до суду, що за відсутності "узгодження" подати позов про визнання договору укладеним.

[focus]

   виконавець -  суб'єкт  господарювання,  предметом  діяльності якого є надання житлово-комунальної послуги  споживачу  відповідно
до умов договору;

поки не має договору, то протилежна сторона не є виконавцем, а я споживачем послуг. Тобто немає правовідносин. 
інше- це все гра.   встановлення лівих правовідносин і відмова в укладанні договору на про надання житлово-комунальних послуг з посиланням на ст.16 цк

доречі таке питання. згідно постанови 529 у типовому договорі зазначено

Предметом цього договору є забезпечення виконавцем надання
послуг з утримання будинків і споруд  та  прибудинкових  територій

мені протилежною стороною було запроеновоано проект у якому зазначено

Предметом договору є надання виконавцем
послуг з утримання будинків і споруд  та  прибудинкових  територій

питання- " забезпечення виконавцем надання послуг з утримання будинків і споруд  та  прибудинкових  територій "  і "надання виконавцем
послуг з утримання будинків і споруд  та  прибудинкових  територі" -це те саме поняття чи ні?, тобто чи відповідає предмет договору типовому?

[Перо]

поки не має договору, то протилежна сторона не є виконавцем, а я споживачем послуг. Тобто немає правовідносин. 

Вам вже надавалася відповідь на це питання. Крім того, на Форумі викладені судові рішення касаційної інстанції, які спростовують цю хибну думку.

питання- " забезпечення виконавцем надання послуг з утримання будинків і споруд  та  прибудинкових  територій "  і "надання виконавцем
послуг з утримання будинків і споруд  та  прибудинкових  територі" -це те саме поняття чи ні?, тобто чи відповідає предмет договору типовому?

Відповідь міститься у тексті Типового договору. Тему закрито.