Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Gelo]

Выкладываю на рецензию иск по перерасчету за жку по недействительным тарифам.

Есть существенный вопрос.
По раннему решению суда являюсь должником этого ООО.
В городе есть аналогичный случай, где такой же должник подал такой же иск на перерасчет, но в суде указали на существующий долг и отказали в дальнейшем судебном разбирательстве.
Внешне выглядит, как уменьшение долга в соответствии с законом. Но есть существующий факт....
Да и вопрос о непризнании долга не поднимается.

Как можно защититься от такого варианта в рассмотрении.
Имеет смысл вообще мне подавать этот иск имея долг.

По иску - можно ли применять копии решение судов как доказательства, которые переданы из рук в руки, через ксерокс.
Хотя постановления в иске приняты давно и о них всем судьям известно.
 

[Юрій Васильович]

Незавірені копії судових рішень не "пройдуть". Роздрукуйте з реєстру. А краще просіть учасників отримати копії в суді ( платна послуга).

[Юрій Васильович]

По заяві:
П. 1.3 - виконати не можливо.
П. 1.2 - не потрібен.
П. 1.1 - залишити виділене, про судові рішення викласти у обгрунтуваннях позову.

1.1. Обязать Общество с ограниченной ответственностью «Украина» осуществить перечисление средств за переплаченные жилищно-коммунальные услуги ХХХХХХХХ по квартире
№ ХХ дома № ХХ по ул.ХХХ  г.ХХХХ в соответствии с Постановлением Суворовского районного суда г.Херсона от 07.06.2007г. решения исполнительного комитета Херсонского городского совета
№373 от15.08.2006г.;№486 от17.10.2006г.; №536 от 24.11.2006г. признать недействительными и отменить, вступившего в законную силу с 23.10.2007г. Ухвалой Одесского апелляционного административного суда.
Постановлением  Суворовского районного суда г.Херсона от 24.07.2009г.решения исполнительного комитета Херсонского городского совета №141от18.03.2008г. и  №486 от16.09.2008г.признать незаконным и отменить, вступившего в законную силу с 09.09.2010г. Ухвалой Высшего административного суда Украины.
Постановлением Херсонского Окружного административного суда от23.02.2012г. и Дополнительным Постановлением Херсонского Окружного административного суда от14.03.2012г.  решение №548 от 21.10.2008г., признать недействительным и отменить с момента его принятия, вступившего в законную силу с 05.09.2012г. Ухвалой Одесским апелляционным административным судом.
Путем зачисления излишне переплаченных средств за период с 01.08.2006г. по 31.07.2008г. в сумме 316,41 грн  в счет последующих платежей с аннулированием соответствующей части начисленной задолженности.

Де Ваші докази? Де копія Вашої заяви з вимогою провести перерахунок? Де відповідь-відмова на цю заяву? ( Принесуть у засідання якусь бумажку і заявлять що перерахунок вже проведено -Ви на місці оцінити ту писанину не зможете і їхню заяву не спростуєте. отримаєте відмовне рішення. Вам же вже знайомі  "вибрики" Феміди).
Заявлений період

с 01.08.2006г. по 31.07.2008г.

Потрібно обгрунтування, що позовна давність для Вас починається з дати.... ( з якої? з Вашого тексту взагалі важко зрозуміти де? яке? рішення і коли набрало чинності) ..... і строк не є пропущеним.
Де докази в переліку додатків?

А чому б Вам не звернутись з заявою про злочин ( невиконання рішення суду ) до прокуратури?
А чому б Вам не звернутись з заявою до АМКУ (відмова в перерахунку, тобто застосування недійсних тарифів)?

[Gelo]

Незавірені копії судових рішень не "пройдуть". Роздрукуйте з реєстру. А краще просіть учасників отримати копії в суді ( платна послуга).

Заинтересованный участник, это я и не хочу, чтобы меня об этом просили. Остальные будут только ставить палки в колеса.
Может, подойдет такой вариант, показать заверенные копии судового решение имеющееся у участника того суда (что надо будет еще найти и уговорить дать попользоваться).
  Так дотошно уточняю, т.к. по иску (на рецензию) надо показать два решения с Одесской апелляции и ВАСУ. С ВАСУ возьму с реестра, а остальные в реестре пока не нашел. Не нашел даже судов первой инстанции. Будем искать.

Что можете посоветовать по этому вопросу? поднятый в первом посте.

Есть существенный вопрос.
По раннему решению суда являюсь должником этого ООО.

и далее по тексту ........

Может действительно, при наличии установленной судом задолженности, не имеет смысла подавать в суд по перерасчету.
Для меня это важно. Есть негативный пример именно у нас в городе.

[Gelo]

По заяві:
П. 1.3 - виконати не можливо.
П. 1.2 - не потрібен.
П. 1.1 - залишити виділене, про судові рішення викласти у обгрунтуваннях позову.

С учетом этих замечаний сильно изменил исковые требования. Стало намного лучше.

Де Ваші докази? Де копія Вашої заяви з вимогою провести перерахунок? Де відповідь-відмова на цю заяву?

Действительно упустил этот вопрос, а он очень важный. Теперь все отразил. Есть ссылки на переписку с №№ и датами.

Потрібно обгрунтування, що позовна давність для Вас починається з дати.... ( з якої? з Вашого тексту взагалі важко зрозуміти де? яке? рішення і коли набрало чинності)

Даты указал. Теперь четко указан период с..по.. С обоснованием исковой давности

..... і строк не є пропущеним.

Вариантов в продлении сроков нет. Разве, что указать на ожидаемый положительный результат от пересмотра в ВСУ предыдущего решения в котором применялись эти тарифы. Не будет ли это как бумеранг "камнем в свой огород"?

А чому б Вам не звернутись з заявою про злочин ( невиконання рішення суду ) до прокуратури?
А чому б Вам не звернутись з заявою до АМКУ (відмова в перерахунку, тобто застосування недійсних тарифів)?

В прокуратуре у ООО с моей "помощью" приобретены влиятельные друзья. Дошел не только до прокурора области, до 1-го зам.Ген. прокурора. С их подачи и появился иск против меня с предопределенным положительным решением. Туда бесполезно.
Вот в АМКУ можно и пойти. Там они точно о сроках давности не скажут.
Только не встречал на форуме ни формы заявления, ни переписки с АМП. Какие их возможности и полномочия в подобных вопросах?

))) Что теперь в иске осталось не доработано??

[Gelo]

В заявлении новой редакции стало 4 пункта.
4-й пункт он же был 3-м пунктом в старой редакции - убран.
Разобрался (помогли), это вода в ступе.

Теперь можно нести ??

[Gelo]

Незавірені копії судових рішень не "пройдуть". Роздрукуйте з реєстру. А краще просіть учасників отримати копії в суді ( платна послуга).

В реестре нет решений судов первой инстанции. Действительно можно просить участника, но он с большой вероятностью откажет. Одно решение принято принято 2007г., второе в 2009г.,
Нет в реестре и ухвалы ВАСУ, согласно которой постановление первого суда вступило в силу. По апелляциям -одно есть в реестре, второго тоже нет.

НО в наших судах об этих решениях , о признании решений ОМС недействительными, знают хорошо. Об этом упоминается в других решениях. Судья и мне об их существовании также говорила на с/з.

Что можете посоветовать в такой ситуации?
Даже имея решения первых судов(закажу копии в суде), остальные просто недоступные. Апелляция в Одессе, а ВАСУ... 

 

[Nimfa]

В реестре нет решений судов первой инстанции. ... Нет в реестре и ухвалы ВАСУ, согласно которой постановление первого суда вступило в силу. По апелляциям -одно есть в реестре, второго тоже нет.

Можна подати в СЗ клопотання про забезпечення доказів: витребувати в судів ці рішення.
Якщо відома дата ухвалення та №справи можна просто посилатися на ці рішення (за датою ухвалення і №справи) у своїх поясненнях, цитуючи їх або викладаючи своїми словами.

[Gelo]

В реестре нет решений судов первой инстанции. ... Нет в реестре и ухвалы ВАСУ, согласно которой постановление первого суда вступило в силу. По апелляциям -одно есть в реестре, второго тоже нет.

Можна подати в СЗ клопотання про забезпечення доказів: витребувати в судів ці рішення.
Якщо відома дата ухвалення та №справи можна просто посилатися на ці рішення (за датою ухвалення і №справи) у своїх поясненнях, цитуючи їх або викладаючи своїми словами.

Какое ходотайство в суде о доказательствах? Суды в Одессе и Киеве.
Есть все эти решения в ксерокопиях. Перепечатка из рук в руки. Ю.В. говорит, что так не пойдет.

Незавірені копії судових рішень не "пройдуть". Роздрукуйте з реєстру. А краще просіть учасників отримати копії в суді ( платна послуга).

Вопрос? Если суд не принимает доказательства (эти ксерокопии) должен постановить Ухвалу? или отражает в решении о ненадлежащих доказательствах. Эти решения по иску главные доказательства. Как поступить правильно?

[Gelo]

Вот нашел разъяснение краткого заявления Юрия Васильевича Незавірені копії судових рішень не "пройдуть".
 Здесь полное объяснение этих слов, которое уже разъяснил В.И. рассказывая как он получал копии судебных решений и ТЗ.

И тут началась комедия! Во-первых, из всех копий мне была предложена только одна, а именно копия постановления ОАС по делу № 8/131. Копия постановления КААС по делу № 22-а-14381/08 не была изготовлена. Во-вторых, копия постановления не была заверена печатью суда. В-третьих, не было указано, с какой даты постановление вступило в законную силу. В-четвертых, я заказывал один экземпляр копии для себя (бесплатно) и еще 4 додактових экземпляры, оплаченных государственной пошлиной. Эти экземпляры я должен был передать другим лицам, которые судятся с исполнителями услуг по поводу тарифов в других судах. Как известно, в таких случаях необходимо подавать надлежащим образом заверенную копию судебного решения, на которое ссылается сторона в деле.
Однако, ни одна копия постановления КААС не была заверена печатями суда, то есть это были юридически ничтожные документы. Я стал требовать удостоверить копии надлежащим образом

Объяснение более чем понятное.

[Gelo]

Роздрукуйте з реєстру.

Когда вернули документы из ВССУ среди них были копии из реестра. Канцелярией на них были поставлена печать ВССУ, подтверждающая действительность этих копий. Сами копии были распечатаны с надписью в верху Единый государственный реестр суд. решений и в низу с нумерацией страниц.
 Ю.В. говорил подробно о такой распечатке в одной из тем.