Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Gelo]

Согласно ст.15 Закону Украины «О кооперации» от 10.07.2003г.№1087-IV, высшим органом управления кооператива являются общие сборы членов кооператива. К одной из компетенции общих сборов кооператива принадлежит принятие решений относительно владения, пользования и распоряжение имуществом.
  Более подробно полномочия общего собрания членов жилищно-строительного кооператива указаны в постановлении СМ УССР «ПРИМЕРНЫЙ УСТАВ жилищно-строительного кооператива» от 30.04.1985г. №186. Где п.п10) п.60 установлено, что: «Общее собрание членов жилищно-строительного кооператива является высшим органом управления кооператива. Общее собрание: 10) принимают решение о порядке эксплуатации, жилого дома (домов)»;

Обязан исполнитель ж-к услуг в таком толковании законов утверждать на общем собрании расчеты новых тарифов ?

[thunderclap]

  Более подробно полномочия общего собрания членов жилищно-строительного кооператива указаны в постановлении СМ УССР «ПРИМЕРНЫЙ УСТАВ жилищно-строительного кооператива» от 30.04.1985г. №186. Где п.п10) п.60 установлено, что: «Общее собрание членов жилищно-строительного кооператива является высшим органом управления кооператива. Общее собрание: 10) принимают решение о порядке эксплуатации, жилого дома (домов)»;

Обязан исполнитель ж-к услуг в таком толковании законов утверждать на общем собрании расчеты новых тарифов ?

Относительно тарифов на ЖКУ в доме ЖСК, то порядок их формирования и утверждения исполнителем ЖКУ определяется ЗУ Про ЖКУ и постановлениями КМУ. Право утверждать/согласовывать тарифы на ЖКУ  согласно  ЗУ Про ЖКУ (ст.14), ЗУ Про ОМС (ст.28) принадлежит исполкомам ОМС. Таким образом, исполнителю нет необходимости что-либо согласовывать и утверждать с общим собранием ЖСК.

Кроме того, на сегодняшний день реалии изменились. Раньше член ЖСК не являлся собственником квартиры, а ему принадлежал пай. После того как законодательно было разрешено приватизировать выплаченные квартиры в домах ЖСК появились отдельные квартировладельцы и совладельцы домов ЖСК как единого целого. Квартиры стали отчуждаться без согласия ЖСК и появились новые квартировладельцы, которые не являются членами ЖСК, но имеют такие же права на управление общим и неделимым имуществом в доме ЖСК. Таким образом общее собрание ЖСК вправе принимать решение о порядке эксплуатации дома, но стоит все же учитывать и позицию других совладельцев. Они имею имущественные права, которые охраняются законом.

[Gelo]

Не сходятся Ваши выводы с решениями ОМС. Где более 10 лет присутствует формулировка, по кожному будинку окремо, що належить до комунальної власності територіальної громади міста  О домах ЖСК в решении не упоминается. Хотя в список с тарифами по каждому дому отдельно, их тихонько вписывают.

ХЕРСОНСЬКА МІСЬКА РАДА  ВИКОНАВЧИЙ КОМІТЕТ
    Р І Ш Е Н Н Я      Від 24.01.2012 №29

Про рішення виконавчого комітету міської ради від 20.12.2011 №566  «Про встановлення тарифів на послуги з утримання будинків і
споруд та прибудинкової території для населення по кожному будинку окремо, що належить до комунальної власності територіальної громади міста»

Именно в этом решении моего дома нет в списке тарифов по каждому дому. Это естественно произошло после длительных судебных разбирательств. Но Сам факт! Если бы ОМС или исполнитель услуг нашли основания для установления тарифов дому ЖСК, дом внесли бы в список.

2.   Викласти пункт 1 рішення виконавчого комітету міської ради від 20.12.2011 №566 «Про встановлення тарифів на послуги з утримання будинків, споруд та прибудинкової території для населення по кожному будинку окремо, що належить до комунальної власності територіальної громади міста» у новій редакції:
«1. Встановити та  ввести  в дію з 01.01.2012   тарифи   на послуги   з   утримання   будинків і  споруд  та  прибудинкової  території   для населення   по   кожному  будинку  окремо,  що  належить  до   комунальної власності   територіальної   громади   міста,  в  залежності  від   фактично   наданих   послуг,  згідно  з   додатком».

Вот и непонятно на основании каких норм ОМС не утвердили новый тариф дому ЖСК.

[thunderclap]

Не сходятся Ваши выводы с решениями ОМС. Где более 10 лет присутствует формулировка, по кожному будинку окремо, що належить до комунальної власності територіальної громади міста  О домах ЖСК в решении не упоминается. Хотя в список с тарифами по каждому дому отдельно, их тихонько вписывают.

Вывод основан на нормах ЗУ. Полномочия исполкома горсовета определяются не в преамбуле принимаемого им решения, а именно законом. Тариф устанавливается не дому, а исполнителю который его обслуживает и привязка к дому учитывает только его техсостояние и характеристики. По сему нет различий дом это ЖСК или нет. Если ЖСК не устраивает тариф этого исполнителя, то ЖСК может выбрать иного исполнителя, который сформирует иной тариф и утвердит его в ОМС для этого дома.

[Gelo]

Вывод основан на нормах ЗУ.

НЕ обсуждается. Согласен.

Пытаюсь понять, почему решение ОМС только для домов коммунальной собственности. Это не описка. Во всех ранних решениях присутствует такая формулировка. Что-то ведь заставляет их так писать?

[Юрій Васильович]

Пытаюсь понять, почему решение ОМС только для домов коммунальной собственности. Это не описка. Во всех ранних решениях присутствует такая формулировка. Что-то ведь заставляет их так писать?

Норма закону до 2010р.

2) встановлення в порядку і межах, визначених законодавством, тарифів щодо оплати побутових, комунальних, транспортних та інших послуг, які надаються підприємствами та організаціями комунальної власності відповідної територіальної громади; погодження в установленому порядку цих питань з підприємствами, установами та організаціями, які не належать до комунальної власності;

Рішення про затвердження і рішення про погодження це були різні рішення.

[Gelo]

Норма закону до 2010р.
 

2) встановлення в порядку і межах, визначених законодавством, тарифів щодо оплати побутових, комунальних, транспортних та інших послуг, які надаються підприємствами та організаціями комунальної власності відповідної територіальної громади; погодження в установленому порядку цих питань з підприємствами, установами та організаціями, які не належать до комунальної власності;

Рішення про затвердження і рішення про погодження це були різні рішення.

После 2010г. это выглядит так? :

2) встановлення в порядку і межах, визначених законодавством, тарифів на побутові, комунальні (крім тарифів на теплову енергію, централізоване водопостачання та водовідведення, перероблення та захоронення побутових відходів, які встановлюються національною комісією, що здійснює державне регулювання у сфері комунальних послуг), транспортні та інші послуги;

Теперь применение этой нормы пропускается автоматически? Как с этим постановлением действовать?

полномочия общего собрания членов жилищно-строительного кооператива указаны в постановлении СМ УССР «ПРИМЕРНЫЙ УСТАВ жилищно-строительного кооператива» от 30.04.1985г. №186. Где п.п10) п.60 установлено, что: «Общее собрание членов жилищно-строительного кооператива является высшим органом управления кооператива. Общее собрание: 10) принимают решение о порядке эксплуатации, жилого дома (домов)»;

[Юрій Васильович]

З'явились "новые веяния" від Мінрегіону, про "послуг нема - є внески".

[Gelo]

Теперь применение этой нормы пропускается автоматически? Как с этим постановлением действовать?

Понятно...  Рекомендаций нет.

[thunderclap]

Понятно...  Рекомендаций нет

А рекомендаций относительно чего? Порядок эксплуатации дома  не имеет никакого отношения к утверждению тарифа исполнителю. Собрание ЖСК может принимать решения по эксплуатации дома, т.е. может само избрать исполнителя услуги, но полномочий устанавливать ему тарифы ЖСК не имеет.

[Gelo]

Понятно...  Рекомендаций нет

А рекомендаций относительно чего? Порядок эксплуатации дома  не имеет никакого отношения к утверждению тарифа исполнителю. Собрание ЖСК может принимать решения по эксплуатации дома, т.е. может само избрать исполнителя услуги, но полномочий устанавливать ему тарифы ЖСК не имеет.

Этот подпункт непосредственно по теме, рассматривая слово "взносы", как оплату за.....

12) устанавливают сроки внесения взносов на капитальный ремонт жилого дома (домов), взносов на эксплуатацию жилого дома (домов) и содержание придомовой территории, платы за коммунальные услуги и принимают решение о взыскании с членов кооператива пени за несвоевременное их внесение (в пределах 0, 2 процента от суммы платежа за каждый день просрочки);

(Подпункт 12 пункта 60 в редакции постановления Совета Министров Украинской ССР, Украинской республиканского совета профессиональных союзов от 28.01.88 г. N 24)

Какие будут советы ?

[Юрій Васильович]

Порядок эксплуатации дома  не имеет никакого отношения к утверждению тарифа исполнителю. Собрание ЖСК может принимать решения по эксплуатации дома, т.е. может само избрать исполнителя услуги, но полномочий устанавливать ему тарифы ЖСК не имеет.

Саме так. ЖБК може визначити собі виконавцем послуг якесь сторонне підприємство, яке потім розрахує тариф та подасть його на затвердження до ОМС.

[Gelo]

Глубоко уяснил.

Но буду продолжать ИХ пугать заявлениями об обязательном согласовании с общим собранием. Пусть разбираются.

[виктор андреевич]

Внески вЖСК
« : Сьогодні в 14:13:32 »
ВідповідьЦитуватиРедагуватиРедагуватиВидалитиВидалити
С 2014г.соответствующим расп. КИЕВГОРАДМ(КГГА )в киеве для жилищно-строительных коопертивов ,в платежках введен вид платежа - "ВЗНОСЫ" ( укр. мов. Внески)- за эксплуатацию дома и придомовой территории вместо тарифов за этот же вид услуг. Структура и размер взносов- рассчитывается согласно ПКМУ№ 869 и 529 размер тот же как и по тарифам.Возможно тут действует новый ЗУ Об особенностях управления многоквартирными домами.?
 Чем еще регулируются взаимоотношения между жильцами дома , которые не являются членами ЖСК кроме устава ЖСК .Добиться полного текста устава не могу полный отказ с уставом даже по суду!

[Юрій Васильович]

Внески вЖСК

Відповів тут http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9363.msg53351.html#msg53351