Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[АНАТОЛЬ]

Доброго дня, Юрій Васильович, Георгій, Gelo та інші шановні експерти! Наше ОСББ протягом більше року не надсилає нам платіжки на оплату житлово-комунальних послуг нашої квартири. Це спричиняє нам неможливість своєчасної сплати вказаних послуг і, як наслідом, існує заборгованість за ЖКП. Два рази я особисто направляв на адресу ОСББ листи (цінні з описом вкладення, з відміткою про отримання) з проханням та вимогою направити нам платіжки за вказаний період та, зобов'язання в подальшому своєчасно надсилати мені платіжки. ОСББ ці 2 листи отримало, про що свідчить відмітка про отримання повноваженої особи ОСББна рекомендаваному повідомленні. Проте, станом на сьогоднішній день відповіді на мої листи відсутні, як і платіжки на оплату житлово-комунальних послуг квартири. Які мої подальші дії щодо отримання платіжок, оскільки борг за ЖКП тільки збільшується? ДЯКУЮ!!!

[Георгий]

А звідкіля відомо, що  ВАШ борг за ЖКП саме збільшується, а не наприклад у ВАС є переплата.

[АНАТОЛЬ]

Бо без наявності платіжок достовірно не відомо за які місяці яку конкретно суму необхідно сплатити

[АНАТОЛЬ]

Крім того, наскільки мені відомо, ПРИ СПЛАТІ ЗА ЖКП ДО 20 ЧИСЛА МІСЯЦЯ І ПІСЛЯ СУМИ СУТТЄВО РІЗНЯТЬСЯ

[Георгий]

Почати треба з початку.
Написати листа в РДА з запитом - хто э балансоутримувачем, виконавцем послуг з утримання буд. та прибудинкових територый та з ГВС,ХВС та опалення у  будинку, що Вас цикавить.
Також можна подивитися тут http://irc.gov.ua/ru/reestr_edr , чи взагалі є то ОСББ чи може немає.

[АНАТОЛЬ]

Георгій, тут ситуація дещо глибша. Справа в тому, що зараз в суді першої інстанції розглядається позо цього ОСББ до нас про стягнення заборгованості за ЖКП.
На моє клопотання (задоволене судом) про витребування доказів та правовстановлюючих документів(брав за основу практику даного сайту), до матеріалів справи Позивач (ОСББ) долучив на мою вимогу копію свідоцтва про держреєстрацію та довідку з ЄДРПОУ.
Що стосується питання балансоутримувача, то ОСББ надало лише АВІЗО про передачу на баланс (жодного іншого документу ( вт.ч . Протоколу загальних зборів з питання передачі і прийняття на баланс, акту приймання-передачі тощо) ОСББ не надало суду. Крім того додано до матеріалів справи копію Договору на постачання  теплової енергії, строк дії якого вже давно закінчився, відсутні правовстановлюючі документи на земельну ділянку прибудинкової території, як і сам договір на надання послуг з утримання будинку і т. і.(якщо треба всі документи викладу на сайті), - доречі теж хотів по цьому питанню порадитьсь з ВАМИ та іншими експертами).
Можливо у зв’язку із цим ОСББ так вперто ігнорує мої запити про надання платіжок?

[thunderclap]

Георгій, тут ситуація дещо глибша. Справа в тому, що зараз в суді першої інстанції розглядається позо цього ОСББ до нас про стягнення заборгованості за ЖКП.
На моє клопотання (задоволене судом) про витребування доказів та правовстановлюючих документів(брав за основу практику даного сайту), до матеріалів справи Позивач (ОСББ) долучив на мою вимогу копію свідоцтва про держреєстрацію та довідку з ЄДРПОУ.
Що стосується питання балансоутримувача, то ОСББ надало лише АВІЗО про передачу на баланс (жодного іншого документу ( вт.ч . Протоколу загальних зборів з питання передачі і прийняття на баланс, акту приймання-передачі тощо) ОСББ не надало суду. Крім того додано до матеріалів справи копію Договору на постачання  теплової енергії, строк дії якого вже давно закінчився, відсутні правовстановлюючі документи на земельну ділянку прибудинкової території, як і сам договір на надання послуг з утримання будинку і т. і.(якщо треба всі документи викладу на сайті), - доречі теж хотів по цьому питанню порадитьсь з ВАМИ та іншими експертами).
Можливо у зв’язку із цим ОСББ так вперто ігнорує мої запити про надання платіжок?

Дослідіть стосунки ваші стосунки з ОСББ на відповідність вимогам ст. 13, 22 ЗУ Про ОСББ. Чи ОСББ уклало з Вами типовий договір відносин

Стаття 13. Відносини власників приміщень і управителя

     Відносини власників  приміщень   і   управителя   регулюються договором  між  ними, який укладається на основі Типового договору (  z1155-03 ), форму якого затверджує центральний орган виконавчої влади,   що  забезпечує  формування  державної  політики  у  сфері містобудування.
     У разі  передачі частини функцій по управлінню неподільним та загальним майном житлового комплексу юридичній особі між власником приміщення і цією юридичною особою укладається окремий договір.
     Істотними умовами договору є:
     найменування сторін;
     предмет договору;
     права сторін щодо здійснення управління житловим комплексом;
    обов'язки сторін   щодо   надання   послуг   по  експлуатації житлового комплексу та оплати цих послуг;
    вичерпний перелік послуг;
    вартість кожної  послуги  та  загальна  вартість  щомісячного платежу;
     порядок контролю та звіту сторін;
     наслідки невиконання умов договору;
     перелік форс-мажорних обставин;
     строк дії  договору,  умови  продовження  та  припинення  дії договору, дата укладення договору.
     Спори щодо змісту конкретного договору вирішуються за  згодою сторін або у судовому порядку.
     Укладення договору   між   власником  окремого  приміщення  у житловому комплексі та управителем є обов'язковим  і  не  залежить від  членства  в об'єднанні,  за винятком випадку,  коли власник і управитель є однією особою.
     У разі  відмови  власника  приміщення  укладати  договір  або сплачувати обов'язкові платежі на утримання та ремонт неподільного майна та відповідної частки загального майна об'єднання має  право звернення  до  суду  для стягнення нарахованих платежів у судовому порядку.
     Право на  звернення  до  суду  виникає  у  об'єднання   через шістдесят  днів  з дня припинення платежів або відмови в укладенні договору.

Якщо Договір не укладений, то з чиєї вини? Якщо вам ОСББ надало такий договір і ви відмовилися від укладення, то ОСББ тільки через 60 днів має право звернутися до суду по заборгованість за платежами. Якщо ж ОСББ договір не надало і ви не відмовлялися, то в ОСББ відсутні законні підстави нараховувати заборгованість за платежами, бо саме договором визначається вартість кожної  послуги  та  загальна  вартість  щомісячного платежу
Ще ст. 22 регулює

Відмова від  укладення  договору,  від  оплати  рахунків  або несплата рахунків не допускається.  Такі  дії  є  порушенням  прав інших  членів  об'єднання  і  підставою  для звернення до суду про стягнення  заборгованості  із  плати  по  відповідних  рахунках  у примусовому порядку.

Зверніть увагу, що мова йде як про договір, так і про рахунки. То ж чи подало ОСББ ці щомісячні рахунки, які пред"являлися Вам відповідно до договору?
Ці питання варто включити у заперечення щодо позову.

[Gelo]

На моє клопотання (задоволене судом) про витребування доказів та правовстановлюючих документів(брав за основу практику даного сайту), до матеріалів справи Позивач (ОСББ) долучив на мою вимогу копію свідоцтва про держреєстрацію та довідку з ЄДРПОУ.
 

Из цитаты следует, что запрос через суд о применяемых тарифах не производился. 
Сделайте запрос в ОМС о применяемых тарифах по ЖКУ, согласно какого решения ОМС они действуют .
ЗУ "Про ЖКП" установлен порядок формирования и утверждения тарифов.

Стаття 21. Права та обов'язки виконавця
1. Виконавець має право:
1) розробляти і подавати на затвердження розрахунки щодо рівня цін/тарифів на житлово-комунальні послуги першої і другої групи (пункти 1 та 2 частини першої статті 14 цього Закону) в порядку, встановленому законодавством;

відсутні правовстановлюючі документи на земельну ділянку прибудинкової території,

Это утверждение должно  подтверждаться  доказательством. У Вас есть письмо ОМС об отсутствии закрепленного земельного участка за домом или письмо Госземагентства с аналогичным подтверждением?  Делайте запрос.

Крім того додано до матеріалів справи копію Договору на постачання  теплової енергії, строк дії якого вже давно закінчився,

Сделайте запрос в ОМС, согласно какому решению ОМС,  кто и с какого периода  является исполнителем услуг по поставке тепловой энергии.
Можно одновременно подать запрос существующему исполнителю и выяснить, согласно какому решению ОМС он является исполнителем по вашему дому, какие тарифы применялись в спорный период и уточните о наличие договора с ОСББ.

По необходимости подайте ходатайство в суд о переносе очередного с/з на основании поданных Вами запросов (копии приложите) необходимых для установления правомерности исковых требований.

[АНАТОЛЬ]

Жодного Договору між ОСББ та мною укладено не було. Більш того, ОСББ навіть не надало такий договір. В своїх запереченнях, я вказую на це:

Згідно з частинами 1, 5-7 ст. 13 Закону України «Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку» відносини власників приміщень і управителя регулюються договором між ними, який укладається на основі Типового договору, форму якого затверджує спеціально уповноважений центральний орган виконавчої влади з питань містобудування та житлової політики.

Відповідно до вимог частини 1 статті 19 Закону України «Про житлово-комунальні послуги» відносини між учасниками  договірних відносин у сфері житлово-комунальних послуг здійснюються  виключно на договірних засадах.

Статтею 29 Закону України «Про житлово-комунальні послуги» передбачено, що договір на надання житлово-комунальних послуг у багатоквартирному будинку укладається між власником квартири, орендарем чи квартиронаймачем та балансоутримувачем або уповноваженою ним особою.

Частиною 1  статті 32 Закону України «Про житлово-комунальні послуги» визначено, що плата за житлово-комунальні послуги нараховується щомісячно відповідно до умов договору.

Між сторонами не було укладено жодних договорів з утримання будинку, прибудинкової території та постачання і отримання житлово-комунальних послуг, що відповідно до чинного законодавства, має в першу чергу ініціюватися саме Позивачем, як балансоутримувачем будинку (управителем), шляхом відповідних звернень (направлення пропозицій) до членів  об'єднання та інших осіб, як власників житлових та нежитлових приміщень у цьому будинку, з метою забезпечення правового врегулювання взаємовідносин між створеним ОСББ та даними особами.

Крім того, Позивачем відповідно до вимог ст. ст. 10, 60 ЦПК України не надано доказів щодо надання Відповідачу пропозиції укласти договір, надання  Відповідачу  відповідного договору, так само, як і доказів відмови від його укладення з боку Відповідача.

За таких обставин, враховуючи вищевказані вимоги законодавства, за відсутності укладених договорів між сторонами, які мають регулювати їх правовідносини з приводу надання житлово-комунальних послуг та здійснення їх оплати, у Позивача відсутні правові підстави вимагати сплати Відповідачем грошових коштів за житлово-комунальні послуги за відсутності передбаченого договором  обов'язку  для Відповідача здійснювати таку оплату.

У даних правовідносинах (між Позивачем та Відповідачем) застосовується  зобов'язально-договірний механізм виникнення прав та обов'язків, а саме, за наявності відповідного договору у сторін виникають права та  обов'язки щодо надання та оплати відповідних житлово-комунальних послуг.
Питання: чи дійсно у зв’язку із цим у ОСББ відсутні правові підстави нараховувати заборгованість за платежами і як до цього ставиться судова практика?

[АНАТОЛЬ]

По необходимости подайте ходатайство в суд о переносе очередного с/з на основании поданных Вами запросов (копии приложите) необходимых для установления правомерности исковых требований.

Вопрос: какова вероятность того. что суд удовлетворит ходатайство о переносе очередного с/з на основании поданных запросов, необходимых для установления правомерности исковых требований? А если нет, что тогда делать?

[АНАТОЛЬ]

Підкажіть будь-ласка, де можна ознайомитися із зразками запитів до Управління земельних ресурсів, ОСМ і ГУЮ в м. Києві про надання інформації? Буду дуже вдячний!

[Gelo]

Вопрос: какова вероятность того. что суд удовлетворит ходатайство о переносе очередного с/з на основании поданных запросов, необходимых для установления правомерности исковых требований? А если нет, что тогда делать?

Судя по тому, что суд уже удовлетворил Ваше ходатайство в этом видится благосклонность суда к Вам.
Вероятность в удовлетворении ходатайства знает только судья. При отказе Вы вправе подать ходатайство еще раз. Будьте более убедительны в правовых аргументах своего ходатайстве. Отказы можете использовать в апелляции, как неустановленные судом всех обстоятельств дела, что повлияло на незаконность/несправедливость/необоснованность/необъективность принятого решения.   

[Gelo]

Доброго дня, Юрій Васильович, Георгій, Gelo та інші шановні експерти!

Хотел уточнить на счет эксперта. Я из той "сотни" что и Вы и не являюсь экспертом.
 Как и Вы, обращаюсь на форум за советами. Как и другие участники форума борюсь у себя с коммунальной системой ЖКУ.
Часть народа заходит на форум безименно и молча читает, ищет ответы на свои вопросы. Я решил по другому, общаюсь и так нахожу ответы на свои возникающие вопросы.

[Георгий]

Ця гілка форуму поступово стає розмовою  про те що дуже багато обговорювалося на форумі.
Також не зрозуміло, що хоче від цього обговорення автор теми.
Пропоную автору теми викласти документи щодо позову  (якщо зрозуміло,  автору потрібна допомога).

[Перо]

Підкажіть будь-ласка, де можна ознайомитися із зразками запитів до Управління земельних ресурсів, ОСМ і ГУЮ в м. Києві про надання інформації? Буду дуже вдячний!

Тут:
http://gro-za.org/forum/index.php/board,68.0.html

Із швидкою відповіддю Ви також можете використати BBС код і смайли.

Ім'я: Email:
Verification: