Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Юрій Васильович]

 09.07.04 № 237/1 є.  В ньому тариф є.      Без 12.03.04 № 97 можна обійтись.

[Gelo]

  можна спробувати довести що для Вашого будинку діє 12.03.04 № 97( зі змінами - від 09.07.04 № 237/1)
Ви мені їх відправляли?

Отправлял только 237/1.
Только уже был суд, где решением суда установлено применение тарифов последнего действующего решения ОМС. В иске настаивал признать последнее действующее решение 237/1. Суд принял умное решение (продублировал решение ВСУ) должны применяться последние действующие тарифы. Не стали делать анализ, как делаете Вы.

По применению тарифов решения 548 и других решений уже был суд, который признал, что должен применяться последний действующий . Решение первого и апелляционного судов http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8910.30.html

[Юрій Васильович]

Только уже был суд, где решением суда установлено применение тарифов последнего действующего решения ОМС.

1. Де Ви там таке дослівно знайшли. 2. Який тариф Ви вважаєте за останній діючий?

[Юрій Васильович]

ВСУ № 6-6ц13

Також не ґрунтується на законі й висновок суду про відсутність підстав для стягнення заборгованості з тих підстав, що постановою суду визнано неправомірним рішення виконкому міської ради про зміну тарифів, оскільки у даному випадку слід було виходити із тарифів, які були чинними до тарифів, визнаних недійсними, або затверджених на виконання постанови суду.       

   

[Gelo]

Только уже был суд, где решением суда установлено применение тарифов последнего действующего решения ОМС.

1. Де Ви там таке дослівно знайшли.

Только это не в заключительной части.

Крім того, такий висновок суду узгоджується з правовою позицією, висловленою Верховним Судом України при розгляді справи №6-6ц13 27 березня 2013 року.

В решении ВСУ сказано о последнем действующем.
Теперь понял. Надо сначала обязать сделать следующий перерасчет, затем требовать применение последнего действующего.
 

2. Який тариф Ви вважаєте за останній діючий?

237/1

[Юрій Васильович]

Только это не в заключительной части.

Суд

задоволення позовних вимог  в частині зобов'язання ТОВ «Україна» здійснити перерахунок за надані послуги по утриманню будинку та прибудинкової території відповідно до чинних  та діючих тарифів на час надання послуг за період з 05.09.2012 року по 31.03.2013 року

А Ви як інтерпретували

установлено применение тарифов последнего действующего решения ОМС.

[Юрій Васильович]

Чому Ви той позов вчасно не подали на рецензію? У виграшній ситуації Ви примудрилися сформулювати безглузді вимоги

3. Обязать ответчика осуществлять с 05.09.2012г. предоставление услуг  по содержанию дома и придомовой территории и начисления оплаты, применяя тарифы  решения исполнительного комитета Херсонского городского совета №237/1 от 09.07.2004г.

а позов подано апреля 2014г. Нема слів...

[Gelo]

Чому Ви той позов вчасно не подали на рецензію?

Сейчас уже не помню, почему? Только не из самоуверенности. Был период сложности с интернетом и компьютером одновременно, может это в тот период было. Не помню.

Нема слів...

Перечитывал исковые требования, сам иск. Сейчас написал бы несколько по другому. Удивляюсь такому положительному решению. Юрист ООО еще помог своим молчанием или заявлениями разной глупости, да пропусками с уважительными и без уважительных причин. Чем несколько расстроил суд.

[Gelo]

09.07.04 № 237/1 є.  В ньому тариф є.      Без 12.03.04 № 97 можна обійтись.

Уже есть № 97 от 12.03.04г. и № 498 от 16.04.04г. Прошнурованы и с печатями. Есть необходимость показывать?   

[Юрій Васильович]

Якщо Рішенння 09.07.04 № 237/1 скасувало тарифи з Рішення  № 97 от 12.03.04г. и № 498 от 16.04.04г. , то не потрібно.

[Gelo]

2. Який тариф Ви вважаєте за останній діючий?

237/1

Теперь я считаю последним действующим тарифом, который утвержден советом председателей КО ЖСК!
ОМС не правомочно утверждать тарифы для ЖСК и ОСББ. Только согласовывает расчеты тарифов на соответствие минимально установленному перечню услуг, соблюдение порядка расчета по ПКМУ и другое по экономическим обоснованиям в расчете. 
Этот вывод пойдет на будущий иск.

Выкладываю на рецензию исковое заявление по применению недействительных тарифов по ЖКУ.

[Юрій Васильович]

Теперь я считаю последним действующим тарифом, который утвержден советом председателей КО ЖСК!
ОМС не правомочно утверждать тарифы для ЖСК и ОСББ. Только согласовывает расчеты тарифов на соответствие минимально установленному перечню услуг, соблюдение порядка расчета по ПКМУ и другое по экономическим обоснованиям в расчете. 

Дурня.  Це все правомірно для ОСББ  та ЖСК, які самі собі "надають послугу".
Тобто самостійно утримують свій будинок (самозабезпечення).  Ваше КО найняло  для надання послуг стороннє підприємство (якої власності це підприємство не є важливим ). Будь-якому підприємству, що надає послуги споживачам  на території міста, тариф затверджує ОМС.

[Gelo]

Дурня.  Це все правомірно для ОСББ  та ЖСК, які самі надають послугу.  Ваше КО найняло  для надання послуг стороннє підприємство (якої власності це підприємство не є важливим ). Будь-якому підприємству, що надає послуги споживачам  на території міста, тариф затверджує ОМС.

Цитата из решения ВСУ:

Відповідно до підпункту 2  пункту «а» статті 28 Закону України «Про місцеве самоврядування» до відання виконавчих органів сільських, селищних, міських рад належить  встановлення в порядку і межах, визначених законодавством, тарифів щодо оплати побутових, комунальних, транспортних та інших послуг, які надаються підприємствами та організаціями комунальної власності відповідних територіальних громад; погодження в установленому порядку цих питань з підприємствами, установами та організаціями, які не належать до комунальної власності.   

Здесь ВСУ указал основание своего утверждения. Развил сказанное и сделал вывод, действительно ОМС для ЖСК не утверждает, а согласовывает. Во всех наших решениях ОМС сказано, тарифы для домов коммунальной собственности.
 

[Юрій Васильович]

 Стосовно позову:
1.

1. Признать недействительным применение ООО «Украиной» тарифов решения исполнительного комитета Херсонского городского совета № 548 от 21.10.2008г., по содержанию дома и  придомовой территории за период с 01.04. 2014г. по 30.09.2014г., которое ранее признано недействительным и  отменено решением суда.   

Маячня.
2. 

5. Обязать ООО «Украина» до принятия действующих тарифов для жилого дома № ХХ по ул. ХХ, выполнять дальнейшие начисления ХХХ по адресу: ул.ХХ кв.ХХ за услуги  по содержанию дома и придомовой территории, применяя тарифы, которые действовали до тарифов, признанных в законном порядке недействительными.

Відмовлять. На майбутнє суд рішень не приймає. Ваші права ще не порушено. Який спосіб захисту зі ст. 16  Ви бачите можливим до застосування по такій вимозі?
3.

2. Признать недействительным (1) применение ООО «Украиной»(2) тарифов решения исполнительного комитета городского совета № 143 от 17.04.2014г., за период с 01.10.2014г. по 01.04.2015г., которое является недействительным для применения в сфере предоставления жилищно-коммунальные услуг по содержанию дома и придомовой территории.(3)

(1) противопрравным/незаконным ; (2) "Украина" ; (3) Воно є дійсним в тій галузі. Потрібно сформулювати що воно недійсне стосовно будинків, які обслуговує ТОВ.
4.

3. Обязать ООО «Украина» выполнить перерасчет ХХХХХ проживающей по адресу: ул. ХХ д.ХХ кв.ХХ г.Херсон, начисленной оплаты по тарифам решения № 548 от 21.10.2008г.,за услуги по содержанию дома и придомовой территории за период с 01.04. 2014г. по 30.09.2014г. применяя тарифы, которые действовали до тарифов, признанных в законном порядке недействительными.

Загалом зрозуміло, але потрібно ще багато конкретно редагувати. Не вказано  о/р. "по тарифам решения" - це на невідомій мові. Та інше.
5.

4. Обязать ООО «Украина» выполнить перерасчет ХХХХ проживающей по адресу: ул. ХХ кв.ХХ г.Херсон, начисленной оплаты по тарифам решения № 143 от 17.04.2014г., за услуги по содержанию дома и придомовой территории за период с 01.10.2014г. по 01.04.2015г. применяя тарифы, которые действовали до тарифов, признанных в законном порядке недействительными.

Аналогічно попередньому пункту.
6.

Общество ограниченной ответственности «Украина»

По русски это будет так = Общество с ограниченной ответственностью «Украина» =.
7.

                                        Исковое заявление о защите права потребителя
                                  по начислению оплаты за жилищно-коммунальные услуги 
                                             с применением недействительных тарифов 

Потрібно редагувати.
По тексту зауважень багато. Окремі:

     Согласно Решению Комсомольского районного суда г.Херсона от 23 июня 2014г. ответчик обязан применять последние действующие тарифы для начислений оплаты за услуги по содержанию дома и придомовой территории. Указанное решение суда ответчиком не выполняется, поэтому возникла необходимость обратиться в суд.

Врішенні  такого нема. Рішення стосується іншого періоду. Про той період Ви в цьому позові не заявляли.

          Указанное нарушение, является безусловным основанием для признания недействительным  очевидно незаконного применения ответчиком тарифов решения №548 от 21.10.2008г. по содержанию дома и  придомовой территории за период с 01.04. 2014г. по 30.09.2014г., ранее признанного недействительным и отмененным.

Редагувати.

..., которые предоставляются предприятиями и организациями коммунальной собственности соответствующих территориальных общин;
Также осуществляют согласование в установленном порядке этих вопросов с предприятиями, учреждениями и организациями, которые не относятся к коммунальной собственности.

Для періоду, за який заявлені вимоги, твердження не відповідає нормам закону.

Установление тарифов по оплате коммунальных услуг для жилищно-строительных кооперативных домов выполняется балансодержателем этих домов.

Тарифи встановлюються не для будинків ( приватних, ОСББ, ЖБК, комунальних), а для підприємств, установ,  організацій які надають послуги. Різницю розумієте?

Руководствуясь изложенным следует вывод о правомерности в удовлетворении исковых требований в части обязательства ООО «Украина» произвести перерасчет за предоставленные услуги по содержанию дома и придомовой территории, применяя тарифы, которые действовали до тарифов, признанных в законном порядке недействительными.

Потрібно "розкрити" ланцюжок до останнього чинного рішення. І окремий пункт вимог по визнанню правомірним застосування тарифів, затверджених рішенням 237/1.  Задоволення такої вимоги має наслідком автоматичне задоволення вимог про перерахунок.

По п.5.       Обязать ООО

Пункт виконати не можливо. А обгрунтування під ним частково можна було б використати вище. Правда не все.

[Юрій Васильович]

Цитата из решения ВСУ:

За який період надання послуг ВСУ розглядав спір?
Ви чинну норму закону до Вашого періоду (2014р. і то не з 01 січня) дивилися?

ОМС для ЖСК не утверждает, а согласовывает. Во всех наших решениях ОМС сказано, тарифы для домов коммунальной собственности.

Тарифи встановлюються не для будинків ( приватних, ОСББ, ЖБК, комунальних), а для підприємств, установ,  організацій які надають послуги. Різницю розумієте?

від 16.09.08 № 486
1.Затвердити для комунальних підприємств і погодити для підприємств, установ та організацій, які не належать до комунальної власності територіальної громади міста, що утримують будинки, які належать до комунальної власності територіальної громади міста, та ввести в дію з 01.10.2008:
Від 20.12.2011     № 566
1.  Встановити  для  підприємств,  установ  та  організацій, які  здійснили розрахунки економічно обґрунтованих витрат на надання послуг з утримання будинків і  споруд  та  прибудинкової  території   для   населення    по кожному  будинку  окремо, що   належать до  комунальної   власності територіальної   громади   міста,  згідно з методикою, приведеною у постанові Кабінету Міністрів України  від 01.06.2011  № 869 «Про забезпечення єдиного підходу до формування тарифів на житлово-комунальні послуги», та  ввести  в дію   з 01.01.2012   тарифи   на послуги   з   утримання   будинків,  споруд  та  прибудинкової  території   для населення   по   кожному  будинку  окремо,  що  належать  до   комунальної власності   територіальної   громади   міста,  в  залежності  від   фактично   наданих   послуг,   згідно   з   додатком.