'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: КП ЖКУ применяет тарифы отмененые судом, другие утвержденные мэром  (Прочитано 144126 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Не устанавливается по ст.22 взаимосвязь управления с содержанием. Может здесь что-то другое?
От не  дописав я ст. 1 і все ... караул...
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

От не  дописав я ст. 1 і все ... караул...
Как понимаю, не подходит. Управлять и содержать, указаны раздельно.
На рецензию весь комплект заявлений из 4 листов.
Устранил, добавил и отредактировал как смог. 
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Как понимаю, не подходит. Управлять и содержать, указаны раздельно.
Маячня...
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

До 4-ї сторінки.
ОСББ є юридичною особою.
ОСББ подає, а не голова особисто. Підписує і ставить печатку голова.
Навожу приклад  (у вкладенні). 
Якщо у назві ОСББ не фігурує його адреса, слід зазначити адресу після назви... І телефон слід вказати.
Взагалі слід розробити "фірменний" бланк ОСББ.
На кошторисі зазначається № протоколу і дата зборів...
« Останнє редагування: 19 Січня 2017, 00:54:50 від Юрій Васильович »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

1. Управління підзвітне виконкому і  голові, а не навпаки. Тому копію в управління то маячня.
Якщо б звернення було  в управління, а голові копію, то було б зрозуміло.
2.
Цитувати
Анализ законов     .........
   Анализ законов составил                                                    __________________ ФИО
То маячня. Хто ви такий, щоб робити і підписувати "анализы"? Його точно ніхто не читатиме.
Посилання на норми законодавства треба робити в тексті звернення.
3. Скільки можна говорити, що використовувати цитати з законодавчих актів треба державною мовою.
Особливо, коли Ви переклади робите з помилками... Юристи виконкому працюють з текстами законів викладених українською мовою. Тому у них з прочитанням проблем не буде.
4.
Цитувати
Утвержденным Порядком, Кабинет Министров Украины уполномочил структурные подразделения по вопросам социальной защиты населения исполнительных органов,
Чиїх "органов" ?   ...виконавчих органів міських, районних у містах (у разі їх створення) рад.
Цитувати
, уполномочил структурные подразделения по вопросам социальной защиты населения городских исполнительных органов  определять
Див. абз 1 п. 4.
5.
Цитувати
Установить предельный размер расходов для начисления субсидий населению для возмещения расходов на оплату услуги по управлению многоквартирным домом, расходов на управление многоквартирным домом.
По- перше, можна відповісти, що вже встановлено Р143. Треба просити встановити на підставі вимог п. 6 "Порядку..."...
По-друге, достав уже Ваш вільний переклад... Нема такого поняття "предельный размер расходов для начисления субсидий". Див. Постанову:
Цитувати
граничного розміру витрат на оплату послуги з управління багатоквартирним будинком, витрат на управління багатоквартирним будинком, виходячи з якого надаються субсидії населенню для відшкодування таких витрат
6. З Вашого аналізу можна взяти ( за умов редагування) перші 4 абзаци. Інше викиньте...
7. Звернення слід скомпонувати  так - в першій частині посилання на НПА з метою обгрунтування що "Управління" містить в собі "Утримання"; в другій, коротко, - що тариф з Р143   не відповідає вимогам п. 6 "Порядку..."; в прохальній - скасувати Р143 у зв'язку з невідповідністю п. 6 "Порядку...", та доручити управлінню  визначити граничний розмір витрат відповідно до вимог "Порядку...".
« Останнє редагування: 19 Січня 2017, 02:12:14 від Юрій Васильович »
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Цитувати
   Анализ законов составил  ________ ФИО
То маячня.
Это сразу понял, как только написал, но не поменял сразу на ОСМД, а потом забыл.
Цитувати
3. Скільки можна говорити, що використовувати цитати з законодавчих актів треба державною мовою.
Особливо, коли Ви переклади робите з помилками...
У меня нет цитат в переводе. Есть фрагменты из текста или отдельные слова в переводе. Цитату не использую целиком, только беру из нее нужное по теме.
По поводу точности перевода - буду пробовать найти собственные ошибки. Только это не точность перевода, а свободное изложение формулировок из ПКМУ. Не придавал этому важного значения, теперь понял, что ошибался.
Цитувати
6. З Вашого аналізу можна взяти ( за умов редагування) перші 4 абзаци. Інше викиньте...
С чего начинать отсчитывать?
Цитувати
7. ...та доручити управлінню  визначити граничний  розмір витрат відповідно до вимог "Порядку...".
На каком основании ОМС имеет право поручать управлению? ПКМУ уже  поручило управлению или это обязательная процедура.
Надо в этом случае подавать заявление в управление. Судя по тому, что надо сначала чтобы ОМС "доручити управлінню" - сомневаюсь. 
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Это сразу понял, как только написал, но не поменял сразу на ОСМД, а потом забыл.
Маячня не підпис, Маячня сам документ...
Цитату не использую целиком, только беру из нее нужное по теме.
В тому то й біда...
Не придавал этому важного значения, теперь понял, что ошибался.
Сподіватимемось, що зрозуміли...
С чего начинать отсчитывать?
З початку тексту документу з назвою "Анализ...".
На каком основании ОМС имеет право поручать управлению?
На підставі того, що Управління підпорядковане ОМСу....
ПКМУ уже  поручило управлению или это обязательная процедура.
Взагалі-то він більш доручив УПСЗНам районних у містах (у разі їх створення) рад... Процедура не обов'язкова, але на пострадянському просторі "пинок под зад" чиновнику чи клерку ще ніколи не був зайвим. Ви ж  бажаєте отримати новий  граничний розмір "тарифу",  то чого про це не заявити меру чи виконкому...
Надо в этом случае подавать заявление в управление. Судя по тому, что надо сначала чтобы ОМС "доручити управлінню" - сомневаюсь.
Не зрозумів....
« Останнє редагування: 19 Січня 2017, 22:30:57 від Юрій Васильович »
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

З початку тексту документу з назвою "Анализ...".
Так и думал, но хотел убедиться и уточнить почему о коллизии не надо? или не надо в такой редакции.
Цитувати
Надо в этом случае подавать заявление в управление. Судя по тому, что надо сначала чтобы ОМС "доручити управлінню" - сомневаюсь.
Не зрозумів....
Если обратиться в ОМС с просьбой обязать управление..., т.к. управление подчинено ОМСу.  В этом случае управлению надо подавать подготовленное заявление?
Цитату не использую целиком, только беру из нее нужное по теме.
В тому то й біда...
Сделаю с цитатами, но не затеряется в них суть вопроса. Обычно в статья закона идет перечень других обстоятельств или работ/услуг.
« Останнє редагування: 19 Січня 2017, 22:14:09 від Gelo »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Так и думал, но хотел убедиться и уточнить почему о коллизии не надо? или не надо в такой редакции.
Так Ви ЗУ №1875 не згадуйте.
Если обратиться в ОМС с просьбой обязать управление..., т.к. управление подчинено ОМСу.  В этом случае управлению надо подавать подготовленное заявление?
Яке? Копію не треба. В районне УПСЗН треба, якщо змінили розмір весків.
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Так Ви ЗУ №1875 не згадуйте.
Есть. Вот самое последнее предложение в анализе.
Цитувати
Закон Украины «Про житлово-комунальні послуги» № 1875-IV от 24.06.2004 г. в данном случае рассмотрению не подлежит.
Может надо более подробнее изложить, почему не подлежит рассмотрению? Так вверху есть пояснение по коллизии.
Цитувати
Если обратиться в ОМС с просьбой обязать управление..., т.к. управление подчинено ОМСу.  В этом случае управлению надо подавать подготовленное заявление?
Яке? Копію не треба. В районне УПСЗН треба, якщо змінили розмір весків.
Нет, разговор не о копии. Один из четырех листов на рецензию, заявление в управление. Это заявление надо подавать в управление или они должны выполнить ПКМУ 1022 на основании "пинка" из ОМС.
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Так Ви ЗУ №1875 не згадуйте.
Есть. Вот самое последнее предложение в анализе.
Цитувати
Закон Украины «Про житлово-комунальні послуги» № 1875-IV от 24.06.2004 г. в данном случае рассмотрению не подлежит.
Может надо более подробнее изложить, почему не подлежит рассмотрению? Так вверху есть пояснение по коллизии.
Упустил свое возражение. Зачем углубляться с ЗУ №1875, если в ПКМУ определено
Цитувати
п.3 Інші терміни вживаються у значенні, наведеному в Законах України “Про об’єднання співвласників багатоквартирного будинку” та “Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку”.
Мне кажется, что это упрощает доказывание взаимосвязи управления и содержания.   
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Мне кажется, что это упрощает доказывание взаимосвязи управления и содержания.
Я ж і кажу
Так Ви ЗУ №1875 не згадуйте.
Де ст. 1, 12 ЗУ №417,    де ст.1,    22 ЗУ "Про ОСББ"?
Тільки не цілі статті, а потрібні частини, пункти, абзаци. От їх вже скорочувати і перефразовувати не можна.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Нет, разговор не о копии. Один из четырех листов на рецензию, заявление в управление. Это заявление надо подавать в управление или они должны выполнить ПКМУ 1022 на основании "пинка" из ОМС.
Третій аркуш? Можна подати. Тільки і на ст. 22  закону "Про ОСББ" слід посилатися. А копію цього звернення додати до заяви в ОМС.
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Цитувати
, уполномочил структурные подразделения по вопросам социальной защиты населения городских исполнительных органов  определять
Див. абз 1 п. 4.
С этим что-то не понял. Вот абз 1 п.4
Цитувати
Субсидії для відшкодування витрат на оплату послуги з управління багатоквартирним будинком надаються виходячи з розміру ціни на послугу з управління багатоквартирним будинком для відповідного будинку, але не більше граничного розміру витрат, визначеного відповідно до вимог цього Порядку.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

С этим что-то не понял. Вот абз 1 п.4
Абз 1 п. 4 того мого посту...
Не існує такого поняття
Цитувати
городских исполнительных органов
Є виконавчі органи рад ( міських, районних, районних у містах, обласних).
Записаний
 


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email