Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Crazy Jak]

Есть 2 основных вопроса на которые отвечают по разному:

1. Так можно ли установить приборы учёта тепловой энергии хоз способом? (своими силами. понимаю, что в случае аварии в месте установки вся ответственность ляжет на меня)
2. Нужны ли ТУ и проекты для взятия на абонентский учёт проборов учёта тепловой энергии? Ведь даже АМКУ спрашивает согласно каким ТУ проводились работы и разрабатывался проект или нет, если нет, то нужно дать основательные пояснения почему...

[Юрій Васильович]

1.

Відсутність акту монтажу та опломбування, здійсненого організацією з відповідними ліцензіями, є поважною причиною для відмови ЖЕО прийняти лічильник на абонентський облік.
Додатково - моя відповідь http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5685.msg39852.html#msg39852

http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8044.msg39854.html#msg39854
2. 

   

1) Я не отримав від КП Технічні Умови (ТУ) на встановлення лічильника. На моє прохання вказати нормативний акт, що вимагає отримання технічних умов - відповісти не зміг.

Ніяких ТУ не потрібно. Підстави - Постанови КМУ 947 та 630. Інша справа - "печерний рівень правосвідомості" посадових осіб ЖЕО. Тут вже "маємо що маємо".

http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8044.msg39984.html#msg39984
Постанова КМУ 947:

Установлення лічильників  виконується  за типовими проектними рішеннями. Допускається  установлення      лічильників      за індивідуальними проектними  рішеннями,  розробленими відповідно до нормативно-технічних вимог або вимог заводу-виготовлювача.

http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/947-95-п

1-2

Для довідки. Фрагмент  [...] заяви про взяття на облік теплолічильника (правове обгрунтування).

(click to show/hide)

Згідно ПРАВИЛ надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення, що затверджені постановою Кабінету Міністрів України від 21 липня 2005 р. № 630 зі змінами:
- п. 9. У квартирі (будинку садибного типу) роботи з установлення засобів обліку води і теплової енергії (далі - квартирні засоби обліку) проводяться спеціалізованою організацією, виконавцем, виробником чи постачальником за рахунок коштів споживача.
Квартирні засоби обліку беруться виконавцем на абонентський облік.
- п. 32. Виконавець зобов'язаний:
9) забезпечувати за заявою споживача взяття на абонентський облік у тижневий строк квартирних засобів обліку.

Згідно постанови Кабінету Міністрів України від 27 листопада 1995 року р. № 947 зі змінами:
П.2 розділу 1. ...Установлення, технічне обслуговування, ремонт і контроль за функціонуванням лічильників здійснюється спеціалізованими організаціями та підприємствами, які мають відповідну ліцензію.
Установлення лічильників виконується за типовими проектними рішеннями.
Установлені на об'єктах житлового фонду лічильники перебувають у віданні власника житлового фонду, або за його дорученням - у виконавців комунальних послуг. Згідно з нормативними вимогами вони підлягають періодичній державній повірці як у процесі експлуатації, так і після ремонту.
   П. Розділу 2. У разі відставання виготовлення лічильників вітчизняними заводами-виготовлювачами від потреби в них недостатня їх кількість компенсуватиметься за рахунок імпорту, а у разі перевиробництва – експортуватиметься заводами-виготовлювачами до інших країн.
В Україні не розробляються і не випускаються терморегулятори і прилади-розподілювачі, які встановлюються на опалювальних пристроях у квартирах і дають додаткову економію теплової енергії в розмірі 10 - 15 відсотків. Тому для розв'язання проблеми у повному обсязі в найближчі роки Держжитлокомунгоспом і Мінмашпромом буде організовано розробку і підготовку виробництва цих приладів.

http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5685.msg39852.html#msg39852

[Crazy Jak]

1.

Відсутність акту монтажу та опломбування, здійсненого організацією з відповідними ліцензіями, є поважною причиною для відмови ЖЕО прийняти лічильник на абонентський облік.
Додатково - моя відповідь http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5685.msg39852.html#msg39852

http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8044.msg39854.html#msg39854

А вот тут замкнутый круг в нашем городе((( Если нет ТУ и проекта - лицензированные фирмы не ставят приборы учёта под страхом потери лицензии и ссылаются на теплосеть, ну а теплосеть требует проект... Да и ТУ дают с индивидуальным вводом, но при этом нужно не разбалансировать систему отопления (что на мой взгляд невозможно) я готов установить по теплосчётчику на каждый стояк, чтоб избежать "качель" с приборами распределителями тепла тем более у меня всего 2 стояка

[Юрій Васильович]

А ніхто й не казав, що це буде просто...

Існує висока ймовірність того, що спір доведеться вирішувати в судовому порядку.

http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8044.msg39984.html#msg39984

[Crazy Jak]

А ніхто й не казав, що це буде просто...

Існує висока ймовірність того, що спір доведеться вирішувати в судовому порядку.

http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8044.msg39984.html#msg39984

В начале всё казалось проще, но когда дошло до монтажа, даже КПшный слесарь бежал от шабашки как от огня, что ж тогда говорить про теплосеть, которая по определению должна упереться руками и ногами.

1 человек достал начальника теплосети так, что теплосеть сама сделала ему проект бесплатно.

[Crazy Jak]

А як що до створення петиції до президента України на тему "Індивідуальний облік тепла в квартирах з вертикальним розподілом опалення"? Така петиція вже існує, але Київському сайті петицій, а не президентському... ( https://petition.president.gov.ua )

Головне все правильно сформулювати, щоб одержати перемогу і цій війні з КП-ешними корупціонерами і розробити методики по встановленню квартирних лічильників теплової енергії для будинків з вертикальною системою опалення... Хоча, може я занадто наївний, що вірю в цю казку, але спробувати варто, як я думаю...

[Юрій Васильович]

Така петиція вже існує, але Київському сайті петицій

Можете викласти?

[Crazy Jak]

Звісно можу) https://petition.kievcity.gov.ua/petition/?pid=3546

[Crazy Jak]

Но я считаю, что текст петиции стоит доработать, приукрасить, дополнить...

[Crazy Jak]

Замовив у КП "Харківські теплові мережі" ТУ для встановлення приладів обліку теплової енергії. Система опалення однотрубна вертикальна, 2 стояки, батареї обладнанні байпасами забудовником. Надійшла відповідь:

Поквартирний облік теплової енергії можна здійснювати тільки в так званих "новобудовах", з горизонтальною системою опалення квартир, тобто з наявністю окремого теплового вводу в кожну квартиру.

Встановлення приладів регулювання та обліку тепла окремої квартири в багатоповерховому будинку з вертикальною системою опалення призводить до втручання в систему опалення, і як наслідок, веде до порушення, як гідравлічного режиму системи опалення, так і теплового балансу будівлі в цілому.

Таким чином, до питання встановлення приладів обліку теплової енергії в квартирах багатоповерхових будинків з вертикальною системою опалення слід підходити комплексно з відповідним переобладнанням внутрішньобудинкової системи опалення і встановлення приладів обліку теплової енергії у всіх квартирах багатоповерхового будинку.

Для можливості переобладнання системи опалення, яка перебуває у спільній сумісній власності, необхідна згода всіх власників квартир, а також власників нежитлових приміщень, які розташовані у житловому будинку.

Для вирішення даного питання, Вам необхідно звернутися в спеціалізовану проектну організацію, яка відповідно до технічних умов, виданих теплопостачальною організацією, розробить проект по переобладнанню внутрішньобудинкової системи опалення для встановлення квартирного обліку теплової енергії.

підпис головного інженера

Тепер питання по кожному із абзаців відповіді ХТС:

1. Невже існує хоча б якийсь нормативноправовий документ, який забороняє встановлення приладів обліку теплової енергії на вертикальну систему опалення?!

2. Яким же це чином, встановлений прилад обліку теплової енергії (по суті кусок труби 110-130мм) після байпасу, веде до порушення гідравлічного режиму і теплового балансу, як що регулювання температури батарей передбачалося забудовником (стояв кран, який міг повністю перекрити радіатор опалення і пустити весь теплоносій через байпас), і як без виданих ТУ і створеного проекту можна зробити такі висновки.

3. На мій погляд цей абзац ніяк не стосується власників квартир багатоповерхівок, це є завдання теплопосточальних організацій, і тим більше не стосується питання видачі технічних умов на встановлення лічильників тепла в окремій квартирі.

4. За моїм розумінням, спільна сумісна власність це: стояк, байпас и труби до вентилів перед лічильником і радіатором опалення. Тобто сумісну власність я не чіпаю при встановленні лічильників і згоду всіх власників отримувати не потрібно.

5. Цей пункт я і намагався виконати першим листом до теплопостачальної організації, на що була отримана відповідь яку я виклав.

Як що я щось не вірно розумію - прошу мене виправити. Також хотілось би отримати допомогу в складанні грамотної відповіді на їхній лист.

[Юрій Васильович]

1.Ні.
2.Ви праві, то маячня.
3.Так.
4.Так.

[Петро Володимирович]

Невже існує хоча б якийсь нормативноправовий документ, який забороняє встановлення приладів обліку теплової енергії на вертикальну систему опалення?!

Документ існує, тільки чи він нормативноправовий?
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9706.0.html

[Юрій Васильович]

Документ існує, тільки чи він нормативноправовий?
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9706.0.html

Листи-роз'яснення міністерств не є нормативно-правовими актами.

[LS]

Цікавить думка  відвідувачів форуму по таким питанням, викладеним у самому кінці сторінки за посиланням -- http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4711.375.html