Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[iddd]

Добрый день.

Есть классический вариант. Коммерческий ЖЕК при застройщике, ничего не делает, при этом хочет денег. Подал в суд на взыскание долгов.

Что я готовлю: заявление про затребование право устанавливающих документов, заявление на запрос доказательств, опровержение. Цель всего этого получить наконец-то полностью все документы от ЖЕКа, понять как именно формируется тариф, понять размер задолженности ЖЕКа перед другими компаниями.

Чем буду "крыть":
1. Догов подписан под принуждением, не выдавали ни ключи, ни документы для оформления права собственности.
2. Договор заключен до вступление мною в право собственности.
3. Договор не соответствует типовому.
4. Договор между застройщиком и ЖЕКом заключен, когда застройщик не имел права собственности на дом, без проведения тендера.
5. ЖЕКом навязаны дополнительные услуги без согласования с жильцами и без собраний.
6. В 2014 году было написано заявление на расторжение договора с ЖЕКом, на которое они никак не прореагировали.
7. Есть тьма заявлений о не предоставлении услуг, на которые они не прореагировали.
8. Скорее всего есть задолженность перед другими компаниями, при этом жильцы платят, а ЖЕК деньги присваивает.

Собственно вопросы:
1. Я обязательно должен подавать весь пакет документов одновременно? Или могу сначала затребовать документы и доказательства, а потом подать уже опровержение на их основании? Или нужно подавать базовое опровержение и потом его дополнять, по факту появления доказательств?
2. Если я забуду затребовать какой-то пункт или доказательство, я могу еще и еще раз затребовать их? Или же это происходит только один раз? Просто чувствую, что будут вылазить все новые и новые моменты и нюансы.
3. Прошу прокомментировать достаточный ли список аргументов для опровержения, возможно можно что-то добавить или что-то убрать. Может что-то забыл.
4. Нужно ли привлекать третью сторону в лице застройщика, для предоставления права собственности на момент заключения договора между ним и ЖЕКом, а также тендерных документов? Или данные заботы можно возложить на ЖЕК?

[iddd]

Также интересует несколько встречных исков к ЖЕКу:
1. Убрать все с мест общего пользования, то что внедрил ЖЕК против воли жильцов: реклама в лифтах, торговые терминалы...
2. Признать первоначальный договор между застройщиком и ЖЕКом недействительным.

Вопросы:
1. Насколько это реально?
2. Делать это встречными исками или обычными?
3. Возможно у кого-то есть готовые заявления или шаблоны.

Также буду очень благодарен за готовые хорошие запросы по первым вопросам, изложенным выше.

[Gelo]

Есть классический вариант. Коммерческий ЖЕК при застройщике, ничего не делает, при этом хочет денег. Подал в суд на взыскание долгов.

ЖЭК подал в суд что? Вы получили  повестку и копию документов из суда? 
 ЖЭК подать иск не может, для этого надо сначала подать заявления о судебном приказе (СП). После того как в удовлетворении заявления о СП судом будет отказано, подается иск о взыскании долга.

Обсуждение и составление заявления об отмене СП здесь:  http://gro-za.org/forum/index.php/board,50.0.html

[iddd]

Есть классический вариант. Коммерческий ЖЕК при застройщике, ничего не делает, при этом хочет денег. Подал в суд на взыскание долгов.

ЖЭК подал в суд что? Вы получили  повестку и копию документов из суда? 
 ЖЭК подать иск не может, для этого надо сначала подать заявления о судебном приказе (СП). После того как в удовлетворении заявления о СП судом будет отказано, подается иск о взыскании долга.

Обсуждение и составление заявления об отмене СП здесь:  http://gro-za.org/forum/index.php/board,50.0.html

Был уже судебный приказ. Его успешно отменили. Это пройденный этап и он был достаточно легким.
Теперь ЖЕК подал именно на взыскание долга. Пришла повестка в суд, про открытие дела и "полный" комплект документов.

[Gelo]

Правила форума рекомендуют выкладывать исковое заявление и прилагаемые к нему документы (свои личные данные можете удалить). Без этого невозможно обсуждение Вашей зашиты.

[iddd]

Во вложении позовна заява.
Список документов толстый и его к сожалению нет сканированного. Но там стандартный пакет, как и у других людей на этом форуме, список есть в заявлении естественно.

[Gelo]

Также интересует несколько встречных исков к ЖЕКу:
1. Убрать все с мест общего пользования, то что внедрил ЖЕК против воли жильцов: реклама в лифтах, торговые терминалы...
2. Признать первоначальный договор между застройщиком и ЖЕКом недействительным.

Встречный иск подается, как правило, один в котором указывается одно или несколько исковых требований. Встречный иск подлежит оплате судебного сбора, смотрите ЗУ "Про судовий збір"  http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/3674-17/print1469735357317914

Вопросы:
1. Насколько это реально?

Это имеет большой шанс реальности если к каждому судебному заседанию хорошо готовиться.

2. Делать это встречными исками или обычными?

Обычно это делается встречным иском.

3. Возможно у кого-то есть готовые заявления или шаблоны.

Есть похожие заявления, а шаблонов не существует, надо смотреть тему "Цивільні справи"  http://gro-za.org/forum/index.php/board,41.0.html

Часть ответов на Ваши вопросы изложены в ЦПК Украины http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/1618-15
Также в ЗУ "Про житлово-комунальні послуги" http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/1875-15
Рекомендую ознакомиться с этими законами и другими постами на форуме, тогда будет более конкретное обсуждение. Ваши подготовленные заявления или ходатайства выкладывайте здесь на рецензию для получения советов или рекомендаций.

Укажите дату судебного заседания.

[Gelo]

Что я готовлю: заявление про затребование право устанавливающих документов,

Укажите перечень.

заявление на запрос доказательств

Сначала сделайте запрос в ЖЭКе. Затем в суде предоставите это заявление (зарегистрированное в ЖЭКе) и отсутствие ответа на него, что будет являться доказательством того, что Вы самостоятельно не можете получить эти документы и на этом основании просите суд удовлетворить ходатайство об истребовании доказательств. Без такой процедуры суд обычно отказывает.

Цель всего этого .... понять как именно формируется тариф,

тариф формируется согласно ЗУ "Про житлово-комунальні послуги"
 

понять размер задолженности ЖЕКа перед другими компаниями.

Как это отражается на Вашей задолженности? Вам то что от хозяйственной деятельности ЖЭКа?

Чем буду "крыть":
1. Догов подписан под принуждением, не выдавали ни ключи, ни документы для оформления права собственности.

Дрказательства есть? Свидетели не в счёт.

2. Договор заключен до вступление мною в право собственности.

По всей вероятности суд это не примет к сведению. Договор заключили Вы?

3. Договор не соответствует типовому.

Да ЖЭК может вообще отказаться от договора и это не будет основанием для освобождения от оплаты затрат по содержанию дома. Сегодня такое законодательство живешь в доме -плати.

4. Договор между застройщиком и ЖЕКом заключен, когда застройщик не имел права собственности на дом, без проведения тендера.

Это также по всей вероятности не будет приниматься ко вниманию.  Застройщик в последствии стал собственником. Ну заключил договор чуть раньше, какой здесь обман. Вот отсутствие акта передачи дома с баланса на баланс другое дело. Наличие договора, это не передача. Но с другой стороны, даже если ЖЭК не является балансодержателем на предоставление услуг это не отражается. Тогда он просто Исполнитель. (См.ЗУ "Про ЖКП")

5. ЖЕКом навязаны дополнительные услуги без согласования с жильцами и без собраний.

На сколько это законно и как правильно смотрите ЗУ "Про ЖКП".

6. В 2014 году было написано заявление на расторжение договора с ЖЕКом, на которое они никак не прореагировали.

См. пункт 3

7. Есть тьма заявлений о не предоставлении услуг, на которые они не прореагировали.

Это серьезные доказательства не предоставления услуг в полном объеме если оформлены в соответствии с требованием ЗУ "Про ЖКП".

8. Скорее всего есть задолженность перед другими компаниями, при этом жильцы платят, а ЖЕК деньги присваивает.

Вам какое дело по долгам ЖЭКа. Если присваивает и есть доказательства тогда это в ГПУ или здесь как обычно, просто поговорить.

Собственно вопросы:
1. Я обязательно должен подавать весь пакет документов одновременно?

Первое заседание будет коротким. Ответчик что-то подает и истец что-то дополняет. Подача документов, заявлений, ходатайств принимается до начала рассмотрения деля по сути, о чем суд должен объявить на заседании.
 

Или могу сначала затребовать документы и доказательства, а потом подать уже опровержение на их основании? Или нужно подавать базовое опровержение и потом его дополнять, по факту появления доказательств?

Базово надо подать возражение на исковое заявление и ходатайство об истребовании доказательств. Затем по мере возможного поступления каких либо документов от истца  будете просить суд о переносе с/з для ознакомлением с документами, а там по обстоятельству.

2. Если я забуду затребовать какой-то пункт или доказательство, я могу еще и еще раз затребовать их? Или же это происходит только один раз?

Если забыли или суд отказал в каком-то пункте, Вы вправе подать повторное ходатайство (можете и трижды подавать и т.д.).

Просто чувствую, что будут вылазить все новые и новые моменты и нюансы.

Читайте ЦПК. На заседании в суде не будет возможности у кого нибуть спросить.

3. Прошу прокомментировать достаточный ли список аргументов для опровержения, возможно можно что-то добавить или что-то убрать. Может что-то забыл.

Составьте заявление или ходатайство выложите на рецензию - будет обсуждение.

4. Нужно ли привлекать третью сторону в лице застройщика, для предоставления права собственности на момент заключения договора между ним и ЖЕКом, а также тендерных документов? Или данные заботы можно возложить на ЖЕК?

Ответьте на вопрос какие права или интересы застройщика ущемляются этим иском? Никаких. Зачем он Вам. На суде он будет поддерживать сторону истца. Хотите получить документы от него? Укажите, какие документы могут влиять на определение Исполнителя ж-к услуг или получение услуг, или формирование тарифов. Может есть что-то другое?

[Перо]

Собственно вопросы:
1. Я обязательно должен подавать весь пакет документов одновременно? Или могу сначала затребовать документы и доказательства, а потом подать уже опровержение на их основании? Или нужно подавать базовое опровержение и потом его дополнять, по факту появления доказательств?
2. Если я забуду затребовать какой-то пункт или доказательство, я могу еще и еще раз затребовать их? Или же это происходит только один раз? Просто чувствую, что будут вылазить все новые и новые моменты и нюансы.
3. Прошу прокомментировать достаточный ли список аргументов для опровержения, возможно можно что-то добавить или что-то убрать. Может что-то забыл.
4. Нужно ли привлекать третью сторону в лице застройщика, для предоставления права собственности на момент заключения договора между ним и ЖЕКом, а также тендерных документов? Или данные заботы можно возложить на ЖЕК?

1. Див. ст. 131 ЦПК.
2. Див. ст. ст. 137, 168 ЦПК.
3. Аргументи для заперечень у справах про стягнення боргу за ЖКП можна подивитися у розділі Цивільні справи.
http://gro-za.org/forum/index.php/board,41.0.html
4. Ви можете повідомити суду про третю особу (ст. 35 ЦПК), якщо рішення у справі може вплинути на її права та інтереси. У цьому випадку слід обгрунтувати -яким чином воно (рішення) може вплинути.

1. Догов подписан под принуждением, не выдавали ни ключи, ни документы для оформления права собственности.
2. Договор заключен до вступление мною в право собственности.
3. Договор не соответствует типовому.
4. Договор между застройщиком и ЖЕКом заключен, когда застройщик не имел права собственности на дом, без проведения тендера.

Відповідно до ст. 204 ЦК діє презумпція правомірності правочину. Тому подавайте зустрічний або самостійний позов про визнання договору недійсним.

5. ЖЕКом навязаны дополнительные услуги без согласования с жильцами и без собраний.
6. В 2014 году было написано заявление на расторжение договора с ЖЕКом, на которое они никак не прореагировали.
7. Есть тьма заявлений о не предоставлении услуг, на которые они не прореагировали.
8. Скорее всего есть задолженность перед другими компаниями, при этом жильцы платят, а ЖЕК деньги присваивает.

Подавайте у справу докази цього, або заяву про витребування доказів, якщо з їх отриманням є складнощі.

[Перо]

Во вложении позовна заява.
Список документов толстый и его к сожалению нет сканированного. Но там стандартный пакет, как и у других людей на этом форуме, список есть в заявлении естественно.

Перевірте -які тарифи застосовані були позивачем, ким вони були встановлені. Чи входять послуги охорони до складу цих тарифів тощо. Чи є позивач виконавцем послуг і яких саме, коли і ким його таким було призначено (в аспекті того, чи має позивач право вимоги).

[iddd]

Спасибо большое за ответы.
Все обращения делась на основании вот этого: http://gro-za.io.ua/s75888/paket_zayav_ta_klopotan_do_sudovogo_rozglyadu_pozovu_pro_styagnennya_zaborgovanosti_za_jkp
опровержение писалось отдельно, пока на несоответствие договора типовому
Все во вложении

[iddd]

ГПУ уже написано обращение.

[iddd]

Суд завтра 02.08.2016

Із швидкою відповіддю Ви також можете використати BBС код і смайли.

Ім'я: Email:
Verification: