'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: Изменения в ГПК - не все понятно.  (Прочитано 11638 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: Изменения в ГПК - не все понятно.
« Reply #15 : 29 Листопада 2017, 00:52:27 »

ЕЦП надає не тільки "Приватбанк", але і інші банки, та організації і установи.
Звісно, надають. Тільки не всі безкоштовно....
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: Изменения в ГПК - не все понятно.
« Reply #16 : 29 Листопада 2017, 01:02:46 »

Например, ответ на электронный запрос, т.е. электронное письмо с департамента N.
Видаєте на "друкувати". Отримаєте паперовий документ. В чому проблема. Друкуємо ж ми судові рішення з реєстру, інормаію по надходженню листів з сайту Укрпошти...
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Изменения в ГПК - не все понятно.
« Reply #17 : 29 Листопада 2017, 11:21:16 »

Вопросы  по ст.43
Цитувати
Стаття 43. Права та обов’язки учасників справи
 5. Документи (в тому числі процесуальні документи, письмові та електронні докази тощо) можуть подаватися до суду, а процесуальні дії вчинятися учасниками справи в електронній формі з використанням Єдиної судової інформаційно-телекомунікаційної системи, за винятком випадків, передбачених цим Кодексом.
Что такое-процессуальные действия и как эти процессуальные действия могут совершаться участниками дела в электронной форме с использованием Единой судовой системы.
Цитувати
  7. Учасник справи звільняється від обов’язку надсилати іншим учасникам справи або подавати до суду копії документів відповідно до кількості учасників справи, якщо він подає документи до суду в електронній формі. У такому разі копії відповідних документів іншим учасникам справи направляє суд. Якщо обсяг документів є надмірним, суд направляє учасникам справи тільки копії процесуальних документів та повідомлення про можливість ознайомитися з іншими матеріалами в приміщенні суду або через Єдину судову інформаційно-телекомунікаційну систему.
Здесь много вопросов.
«..копії відповідних документів іншим учасникам справи направляє суд». Направляет суд вероятно почтой. За сколько дней до очередного заседания участники должны получить для ознакомления в этом случае. Не получили или получили в сроки менее установленных, значит перенос очередного с/з? Выходит, так.
«Якщо обсяг документів є надмірним, суд направляє учасникам справи тільки копії…» чрезмерный (большой) объем это сколько?
На мой взгляд здесь упущен важный момент, здесь не говорится, что суд на очередном заседании обязан информировать участников о поступлении документов через Единую судовую систему или уточнять у участников о получении копий документов. Может теперь надо перед началом с/з спрашивать суд о поступлении документации через   Единую судовую систему?
Цитувати
8. Якщо документи подаються учасниками справи до суду або надсилаються іншим учасникам справи в електронній формі, такі документи скріплюються електронним цифровим підписом учасника справи (його представника).
Якщо документи подаються учасниками справи до суду або надсилаються іншим учасникам справи в паперовій формі, такі документи скріплюються власноручним підписом учасника справи (його представника).
Если документ, это любая информация, изложенная на бумаге, относящейся к делу, то выходит надо подписывать все свои многочисленные приложения. На счет даты возле подписи не сказано, вероятно тоже надо ставить и дату.
Цитувати
9. Якщо позов, апеляційна, касаційна скарга подані до суду в електронній формі, позивач, особа, яка подала скаргу, мають подавати до суду заяви по суті справи, клопотання та письмові докази виключно в електронній формі, крім випадків, коли судом буде надано дозвіл на їх подання в паперовій формі.
Интересный пункт. Можно ли считать нарушением процессуальной нормы подачу истцом в письменной форме заявления и другого, без разрешения суда. К чему приведет такое нарушение ГПК. В пункте подчеркнуто «подавати … виключно в електронній формі». И еще… Разрешение суда дается непосредственно перед подачей заявления или заранее.
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Изменения в ГПК - не все понятно.
« Reply #18 : 29 Листопада 2017, 11:36:52 »

Цитувати
Стаття 5. Способи захисту, які застосовуються судом

2. У випадку, якщо закон або договір не визначають ефективного способу захисту порушеного, невизнаного або оспореного права, свободи чи інтересу особи, яка звернулася до суду, суд відповідно до викладеної в позові вимоги такої особи може визначити у своєму рішенні такий спосіб захисту, який не суперечить закону
О каком или каких способах защиты идет речь. В каких случаях суд защищает, если решение суда должно быть объективным.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: Изменения в ГПК - не все понятно.
« Reply #19 : 29 Листопада 2017, 13:37:21 »

Питань дійсно багато... Можливо їх поменшає після появи Положення про Єдину судову інформаційно-телекомунікаційну систему...
Через
Цитувати
9. Якщо позов, апеляційна, касаційна скарга подані до суду в електронній формі, позивач, особа, яка подала скаргу, мають подавати до суду заяви по суті справи, клопотання та письмові докази виключно в електронній формі, крім випадків, коли судом буде надано дозвіл на їх подання в паперовій формі.
а також потребу у отриманні ЕЦП та ОІЦІЙНОЇ електронної адреси, я вважаю, що покищо краще працювати на паперових носіях. 
Цитувати
Что такое-процессуальные действия и как эти процессуальные действия могут совершаться участниками дела в электронной форме с использованием Единой судовой системы.
Наприклад, подання заяв, клопотань, пояснень...
Цитувати
Если документ, это любая информация, изложенная на бумаге, относящейся к делу, то выходит надо подписывать все свои многочисленные приложения. На счет даты возле подписи не сказано, вероятно тоже надо ставить и дату.
Підписується документ (заява, скарга, клопотання) з яким ці додатки подаються. Звісно і дата потрібна.  Щодо додатків. Додатки, які виконані Вами (порівняльні таблиці, розрахунки сум боргу/переплати, тощо ), звісно, повинні бути Вами підписані. (Інколи, щоб не виконувати це як окремий документ, вставляли це у "тіло" позовної заяви. Як у типових позовах Дітей війни, свого часу.)  А тепер, мабуть, доведеться і сканкопії письмових документів завіряти своїм підписом (раніше судді пред'являли оригінал, а суддя завіряв).
Цитувати
Стаття 95. Письмові докази
1. Письмовими доказами є документи (крім електронних документів), які містять дані про обставини, що мають значення для правильного вирішення спору.
2. Письмові докази подаються в оригіналі або в належним чином засвідченій копії, якщо інше не передбачено цим Кодексом. Якщо для вирішення спору має значення лише частина документа, подається засвідчений витяг з нього.
3. Учасники справи мають право подавати письмові докази в електронних копіях, посвідчених електронним цифровим підписом, прирівняним до власноручного підпису відповідно до закону. Електронна копія письмового доказу не вважається електронним доказом.
4. Копії документів вважаються засвідченими належним чином, якщо їх засвідчено в порядку, встановленому чинним законодавством.
5. Учасник справи, який подає письмові докази в копіях (електронних копіях), повинен зазначити про наявність у нього або іншої особи оригіналу письмового доказу.
Учасник справи підтверджує відповідність копії письмового доказу оригіналу, який заходиться у нього, своїм підписом із зазначенням дати такого засвідчення.
6. Якщо подано копію (електронну копію) письмового доказу, суд за клопотанням учасника справи або з власної ініціативи може витребувати у відповідної особи оригінал письмового доказу. Якщо оригінал письмового доказу не подано, а учасник справи або суд ставить під сумнів відповідність поданої копії (електронної копії) оригіналу, такий доказ не береться судом до уваги.
7. Документи, отримані за допомогою факсимільного чи інших аналогічних засобів зв’язку, приймаються судом до розгляду як письмові докази у випадках і в порядку, які встановлені законом або договором.
8. Іноземний офіційний документ, що підлягає дипломатичній або консульській легалізації, може бути письмовим доказом, якщо він легалізований у встановленому порядку. Іноземні офіційні документи визнаються письмовими доказами без їх легалізації у випадках, передбачених міжнародними договорами, згода на обов’язковість яких надана Верховною Радою України.

Стаття 96. Повернення оригіналів письмових доказів
1. Оригінали письмових доказів до набрання судовим рішенням законної сили повертаються судом за клопотанням осіб, які їх подали, якщо це можливо без шкоди для розгляду справи. У справі залишається засвідчена суддею копія письмового доказу.
О каком или каких способах защиты идет речь. В каких случаях суд защищает, если решение суда должно быть объективным.
Мова про ст. 16 ЦКУ.  В ЄДРСР можна знайти  у рішеннях за позовами на захист прав споживачів про перерахунок купу перлів з текстами "перерахунок не передбачений в переліку способів захисту".
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Изменения в ГПК - не все понятно.
« Reply #20 : 29 Листопада 2017, 17:13:16 »

Питань дійсно багато... Можливо їх поменшає після появи Положення про Єдину судову інформаційно-телекомунікаційну систему...
Подождем. во всяком случае не будет неопределенностей и домыслов в обсуждении приналичии ответа в Положении.

Мова про ст. 16 ЦКУ. 
Эта статья из старого ГПК?
« Останнє редагування: 29 Листопада 2017, 17:16:21 від Gelo »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: Изменения в ГПК - не все понятно.
« Reply #21 : 29 Листопада 2017, 18:53:29 »

Эта статья из старого ГПК?
Ні. З діючого Цивільного кодексу (не процесуального).
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю
Re: Изменения в ГПК - не все понятно.
« Reply #22 : 10 Грудня 2017, 19:02:44 »

Відповідно до прикінцевих положень Закону Про внесення змін до кодексів:
Цитувати
1. Цей Закон набирає чинності з дня початку роботи Верховного Суду, визначеного рішенням його Пленуму відповідно до Закону України "Про судоустрій і статус суддів" (Відомості Верховної Ради України, 2016 р., № 31, ст. 545), опублікованим у газеті "Голос України", крім...

ПИТАННЯ:
1) Відповідно до перехідних положень нового ЦПК:
Цитувати
9) справи у судах першої та апеляційної інстанцій, провадження у яких відкрито до набрання чинності цією редакцією Кодексу, розглядаються за правилами, що діють після набрання чинності цією редакцією Кодексу;

У сусідів наступне с/з по справі з перерахунку  призначене на 22 лютого 2018 року.
На думку юристів, Верховний Суд повинен почати роботу до 22 лютого 2018 року? 
І якщо ВСУ розпочне роботу до наступного с/з по справі, то ця справа автоматично стає малозначною, розглядається у порядку спрощеного позовного провадження за 2 місяці та не підлягає касації?
Розглядається заново?
  ???

Цитувати
5. Суд розглядає справу в порядку спрощеного позовного провадження без повідомлення сторін за наявними у справі матеріалами, за відсутності клопотання будь-якої зі сторін про інше. За клопотанням однієї із сторін або з власної ініціативи суду розгляд справи проводиться в судовому засіданні з повідомленням (викликом) сторін.

Цитувати
7. Клопотання про розгляд справи у судовому засіданні з повідомленням сторін відповідач має подати в строк для подання відзиву, а позивач - разом з позовом або не пізніше п’яти днів з дня отримання відзиву.
Тобто, для справ, що вже розглядаються у першій інстанції по суті, позивачі позбавлені права написати клопотання про розгляд справи у судовому засіданні з повідомленням сторін? ???

2) Також, відповідно до перехідних положень нового ЦПК:
Цитувати
4) касаційні скарги (подання) на судові рішення у цивільних справах, які подані і розгляд яких не закінчено до набрання чинності цією редакцією Кодексу, передаються до Касаційного цивільного суду та розглядаються спочатку за правилами, що діють після набрання чинності цією редакцією Кодексу;

Оскільки в моїй справі до ВССУ 14.09.2017 надійшло заперечення від відповідача, а 11.11.2017 надійшла справа з першої інстанції, на думку юристів, цю справу не повинні передати до Касаційного цивільного суду та розглядати спочатку?  ???
« Останнє редагування: 10 Грудня 2017, 19:30:35 від Олександр_2015 »
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю
Re: Изменения в ГПК - не все понятно.
« Reply #23 : 10 Грудня 2017, 20:16:54 »

З іншого боку. який сенс писати клопотання про розгляд справи у судовому засіданні з повідомленням сторін, якщо, згідно п.2 ст. 15 нового ЦПК:
Цитувати
Представництво у суді як вид правничої допомоги здійснюється виключно адвокатом...
??? Тобто, треба просто готуватись до апеляції...  :-\
ПИТАННЯ:
Після апеляційного суду у випадку малозначної цивільної справи залишається тільки ЄСПЛ?  ???

Ну і аналогічно:
Цитувати
Стаття 369. Особливості розгляду в апеляційному порядку окремих категорій справ

1. Апеляційні скарги на рішення суду у справах з ціною позову менше ста розмірів прожиткового мінімуму для працездатних осіб, крім тих, які не підлягають розгляду в порядку спрощеного позовного провадження, розглядаються судом апеляційної інстанції без повідомлення учасників справи.

Цікаво, що:
Цитувати
3. Не підлягають касаційному оскарженню:
...
2) судові рішення у малозначних справах, крім випадків, якщо:
а) касаційна скарга стосується питання права, яке має фундаментальне значення для формування єдиної правозастосовчої практики;
б) особа, яка подає касаційну скаргу, відповідно до цього Кодексу позбавлена можливості спростувати обставини, встановлені оскарженим судовим рішенням, при розгляді іншої справи;
в) справа становить значний суспільний інтерес або має виняткове значення для учасника справи, який подає касаційну скаргу;
г) суд першої інстанції відніс справу до категорії малозначних помилково.
- невже питання про перерахунок за ЖКП на суму 30000 грн не має виняткове значення для середньостатистичного споживача? ???
« Останнє редагування: 10 Грудня 2017, 21:02:24 від Олександр_2015 »
Записаний

Перо

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8691
    • Перегляд профілю
Re: Изменения в ГПК - не все понятно.
« Reply #24 : 10 Грудня 2017, 22:38:20 »

Нові редакції процесуальних законів (Кодексів -ГПК, ЦПК, КАС) вступають у силу з 15.12.2017 р. (дня початку роботи Верховного Суду, визначеного його Пленумом).
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: Изменения в ГПК - не все понятно.
« Reply #25 : 15 Грудня 2017, 11:04:17 »

Нові редакції процесуальних законів набрали чинності.
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю
Re: Изменения в ГПК - не все понятно.
« Reply #26 : 15 Грудня 2017, 20:33:03 »

Так позовної заяви немайнового характеру (наприклад, позовна заява на захист прав споживачів
на перерахунок за ЖКП) - це малозначні справи?
Хоча якщо буде зустрічний позов, то така справа повинна розглядатись за правилами загального позовного провадження (п. 4 ст. 193 ЦПК) .
Згідно ст. 274 ЦПК:
Цитувати
3. При вирішенні питання про розгляд справи в порядку спрощеного або загального позовного провадження суд враховує:
1) ціну позову;
2) значення справи для сторін;
3) обраний позивачем спосіб захисту;
4) категорію та складність справи;
5) обсяг та характер доказів у справі, в тому числі чи потрібно у справі призначити експертизу, викликати свідків тощо;
6) кількість сторін та інших учасників справи;
7) чи становить розгляд справи значний суспільний інтерес;
8) думку сторін щодо необхідності розгляду справи за правилами спрощеного позовного провадження.
То позовна заява на захист прав споживачів на перерахунок за ЖКП з двома відповідачами повинна розглядатись в порядку спрощеного або загального позовного провадження?
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Изменения в ГПК - не все понятно.
« Reply #27 : 04 Лютого 2018, 22:55:44 »

Заинтересовал вопрос о юридической силе нормативных актов.
Вот хороший пример толкования этого вопроса http://pidruchniki.com/1600012343135/pravo/yuridichna_sila_normativno-pravovih_aktiv_vidi
Это наш, украинский закон"Про нормативно-правові акти" в ???? состоянии http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2369-14
 Поясните, на основании чего можно утверждать о законности в существующей последовательности нормативных актов по юридической силе. Ведь соответствующего закона пока еще нет.

Существует разность в понятии нормативно-правовой акт и нормативный акт?  Раз есть разные термины, вероятно есть и разное толкование.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: Изменения в ГПК - не все понятно.
« Reply #28 : 05 Лютого 2018, 00:26:05 »

Конституція України:
Цитувати
Стаття 75. Єдиним органом законодавчої влади в Україні є парламент - Верховна Рада України.
Стаття 85. До повноважень Верховної Ради України належить:
1) внесення змін до Конституції України в межах і порядку, передбачених розділом XIII цієї Конституції;
3) прийняття законів;
Стаття 102. Президент України є главою держави і виступає від її імені.
Президент України є гарантом державного суверенітету, територіальної цілісності України, додержання Конституції України, прав і свобод людини і громадянина.
Стаття 106. Президент України:
15) зупиняє дію актів Кабінету Міністрів України з мотивів невідповідності цій Конституції з одночасним зверненням до Конституційного Суду України щодо їх конституційності;
Президент України на основі та на виконання Конституції і законів України видає укази і розпорядження, які є обов'язковими до виконання на території України.
Стаття 113. Кабінет Міністрів України є вищим органом у системі органів виконавчої влади.
Кабінет Міністрів України відповідальний перед Президентом України і Верховною Радою України, підконтрольний і підзвітний Верховній Раді України у межах, передбачених цією Конституцією.
Кабінет Міністрів України у своїй діяльності керується цією Конституцією та законами України, а також указами Президента України та постановами Верховної Ради України, прийнятими відповідно до Конституції та законів України.
Стаття 117. Кабінет Міністрів України в межах своєї компетенції видає постанови і розпорядження, які є обов'язковими до виконання.

ЦКУ:
Цитувати
Стаття 4. Акти цивільного законодавства України

1. Основу цивільного законодавства України становить Конституція України.

2. Основним актом цивільного законодавства України є Цивільний кодекс України.

Актами цивільного законодавства є також інші закони України, які приймаються відповідно до Конституції України та цього Кодексу (далі - закон).

Якщо суб'єкт права законодавчої ініціативи подав до Верховної Ради України проект закону, який регулює цивільні відносини інакше, ніж цей Кодекс, він зобов'язаний одночасно подати проект закону про внесення змін до Цивільного кодексу України. Поданий законопроект розглядається Верховною Радою України одночасно з відповідним проектом закону про внесення змін до Цивільного кодексу України.

3. Цивільні відносини можуть регулюватись актами Президента України у випадках, встановлених Конституцією України.

4. Актами цивільного законодавства є також постанови Кабінету Міністрів України.

Якщо постанова Кабінету Міністрів України суперечить положенням цього Кодексу або іншому закону, застосовуються відповідні положення цього Кодексу або іншого закону.

5. Інші органи державної влади України, органи влади Автономної Республіки Крим можуть видавати нормативно-правові акти, що регулюють цивільні відносини, лише у випадках і в межах, встановлених Конституцією України та законом.

6. Цивільні відносини регулюються однаково на всій території України.


http://readbookz.com/book/176/5838.html
http://pidruchniki.com/1823081143134/pravo/normativno-pravovi_akti_sistematizatsiya
https://books.br.com.ua/9264
http://www.ebk.net.ua/Book/law/zaychuk_tdp/part3/1402.htm
http://stud.com.ua/33231/pravo/pidzakonni_normativni_akti
Записаний

stepan

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2196
  • City: kiev
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Изменения в ГПК - не все понятно.
« Reply #29 : 05 Лютого 2018, 18:22:26 »

Так позовної заяви немайнового характеру (наприклад, позовна заява на захист прав споживачів
на перерахунок за ЖКП) - це малозначні справи?
Заява про перерахунок за ЖКП - це хіба немайновий характер?
« Останнє редагування: 05 Лютого 2018, 18:29:09 від stepan »
Записаний
 

+ Швидка відповідь


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email