Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Перо]

Цікаво, а що саме буде перевірятися, якщо я додала до заяви 15 аркушів доказів, а саме ксерокопій тих паперів, які містили персональні дані сторонніх осіб?

Нічого перевірятися не буде. Майбутню відписку слід оскажити до суду.

[Nimfa]

Цікаво, а що саме буде перевірятися, якщо я додала до заяви 15 аркушів доказів, а саме ксерокопій тих паперів, які містили персональні дані сторонніх осіб?

Нічого перевірятися не буде. Майбутню відписку слід оскажити до суду.

Чекатиму на відписку... і обов'язково оскаржу, сподіваюсь форумчани допоможуть скласти заяву.

[Nimfa]

Історія має продовження, схоже на те, як писав Перо. Відмінність лише в тому, що ніби-то щось перевірялось, але зовсім не те, про що вказано у заяві. Суть така: ми опитали тих, хто, як вказано у вашій заяві, вчинив злочин, але вони нам сказали, що злочину не вчиняли, тому у порушенні карної справи ми вам відмовляємо.
І ще: заяву про скоєння злочину (розголошення персональних даних) я писала в Оболонську прокуратуру, ті передали в Дніпровське РУ ГУ МВС, яке передало її в Управління по боротьбі з економічними злочинами. Яке відношення до ВБЕЗ має порушення ЗУ "Про захист персональних даних"? Зрозуміло, що питання риторичне.
А тепер документи: моя заява та їх відповідь. Найголовніше: я заявляла про скоєння злочину не проти мене, а проти інших осіб, що не виключає того ж самого і проти мене.
Моя заява (під спойлером):

(click to show/hide)

Прокурору Оболонського району м.Києва,
Андрющенку О.О.

ХХХХХ, вул.ХХХ, ХХХ, кв.Х, м.Київ

ЗАЯВА про скоєння злочину

11.07.2011 року поштаркою мені було вручено 2 конверти з Оболонського райсуду.  Після відкриття конвертів з’ясувалося, що у них містяться папери щодо відкриття провадження у цивільній справі за позовом ХХХХ (далі - Позивач) до членів моєї родини (далі - Відповідачі). Зокрема, серед цих паперів була Позовна заява з Додатками у кількості відповідачів по справі, виконані Позивачем. Інформація, що містилася на зворотній стороні Додатків до Позовної заяви, представляє собою інформацію про персональні дані невідомих мені осіб, а саме: їхні ПІБ, місце проживання, інформацію про право власності та інші дані, які мають бути захищеними згідно із ЗУ «Про захист персональних даних», оскільки ці особи ніякого відношення до вказаного вище Позову не мають. Не виключаю, що тим самим шляхом посадовцями ХХХХХ розголошуються і персональні дані членів моєї родини.
1) Наведені факти свідчать про те, що посадовці ХХХХХХ систематично порушують порядок доступу до персональних даних, не забезпечують захист такої інформації від сторонніх осіб, що призводить до її розголошення. Такі дії підпадають під статтю 18837 Кодексу України про адміністративні правопорушення. Доказом систематичності таких порушень закону є ще й документи, які той самий Позивач додавав до Позовної заяви проти моєї родини про видачу судового наказу у квітні 2011 року. Зворотня сторона тих додатків також містила персональні дані сторонніх мені осіб.  Прошу вжити до посадовців ЖУ «ХХХ» відповідних заходів згідно із законодавством України.
2) Також прошу розглянути питання про правомірність виготовлення Позивачем такого Додатку до Позовної заяви як Довідка (Ф-3) від 13.10.2010 із зазначенням, що вона видана гр. ХХХХХ, який з моменту реєстрації за місцем проживання жодного разу такої довідки не замовляв, а, отже, ця Довідка аж ніяк не могла бути видана гр.ХХХХХ.
До заяви додаю копії таких документів:
1. Позовну заяву – 1 арк.(з текстом на обох сторонах згідно з оригіналом) та Додатки до неї (деякі в кількості осіб по справі), зворотня сторона яких містить інформацію про персональні дані сторонніх осіб:
1)   Довідка Ф-3 – 2 екз.;
2)   Свідоцтво про право власності;
3)   Наказ № 211 від 30 жовтня 2006р. – 2 екз.;
4)   Наказ № 118 від 10 листопада 2006р – 2 екз.;
5)   Сторінка газети про індекс інфляції – 2 екз.;
6)   Рахунок-попередження;
7)   Сторінка Договору на утримання будинку.
Всього – 13 арк.

08.08.2011 р.                 Підпис                         

[Nimfa]

Відповідь, датована кінцем вересня, опинилась у моїй поштовій скриньці в кінці жовтня.
Відповідь на 3-х аркушах. У відповіді чітко написано, що вони перевіряли, чи розголошуються саме мої персональні дані.
Про розголошення персональних даних сторонніх мені осіб (на що я саме і скаржилась) у відповіді жодного слова. Натомість купа слоблуддя з приводу моїх ЖК стосунків з ЖЄКом.
От тепер і думаю, який смисл подавати їм заяву про скоєння економічного злочину (неперерахунки по ЦО протягом 3-х років), якщо вони "опитають" цих злочинців, а ті скажуть, що вони все роблять у відповідності до закон-ва.
На конверті стоїть дата 27.10.2011. У відповіді сказано, що у мене є 7 днів на оскарження через суд. Час або сплив або спливає, що робити далі? Може писати у прокуратуру КИєва?

[stepan]

У відповіді чітко написано, що вони перевіряли, чи розголошуються саме мої персональні дані.
Про розголошення персональних даних сторонніх мені осіб (на що я саме і скаржилась) у відповіді жодного слова. Натомість купа слоблуддя з приводу моїх ЖК стосунків з ЖЄКом.

Цитую з постанови про відмову:

Громадянин Лимарчук(начальник ЖУ «Лівобережне» прим.) повідомив, що під час подання позову працівниками зазначеного підприємства було надано довідки за «формою №3» про кількість мешканців вказаної квартири.Зазначена довідка є документом встановленого зразка в якій повинна міститися вказана вище інформація із вказанням повних анкетних даних та інформації щодо щодо адреси проживання.

У мене виникають такі питання до постанови МВС про відмову в порушенні крим. справи:
1) Чи є «інформація із вказанням повних анкетних даних та інформації щодо щодо адреси проживання» - персональними даними особи, захист яких передбачено Законом України «Про захист персональних даних»?
2)Чи мають працівники ЖУ  «Лівобережне» право, згідно статуту їхнього підприємства – збирати, зберігати, та поширювати персональні дані громадян без їхньої згоди на це?
3) Згідно  «Наказу» Міністерства Внутрішніх Справ України  N 96 від 03.02.2006  «Про затвердження Примірного регламенту з оформлення документів та контролю з питань реєстрації і зняття з реєстрації місця проживання (перебування) фізичних осіб в Україні»:

(http://lawua.info/jurdata/dir156/dk156672.htm ) 
   «Наказ» МВС N 96 від 03.02.2006р.
       I. Загальні положення
    1. Відповідно до основних завдань Державного  департаменту  у
справах  громадянства,  імміграції та реєстрації фізичних осіб МВС
України його територіальні органи  і  підрозділи  (далі  -  органи
реєстрації)  з  метою  забезпечення реєстрації/зняття з реєстрації
місця  проживання  (перебування)  фізичних  осіб  в   Україні   та
відповідно  до  Закону України "Про свободу пересування та вільний
вибір місця проживання в Україні" повинні:
     - проводити  реєстрацію/зняття  з реєстрації місця проживання
(перебування) фізичних осіб на території їх обслуговування;
    - за  зверненням  фізичної   особи   видавати   довідки   про
реєстрацію   місця  проживання  (перебування)  фізичної  особи  за
примірною формою, наведеною відповідно в додатках 4, 9.
2. Працівникам  органів  реєстрації   заборонено   передавати
персональні  дані  фізичної  особи,  які зазначаються в документах
реєстрації/зняття з реєстрації місця проживання/перебування  іншим
особам, крім випадків, передбачених законодавством.

    При цьому працівникам  органів  реєстрації   заборонено   передавати
персональні  дані  фізичної  особи,  які зазначаються в документах
реєстрації/зняття з реєстрації місця проживання/перебування  іншим
особам.

   То на підставі яких нормативних документів видають Довідки ф.№3 працівники ЖУ  «Лівобережне»?

[stepan]

От тепер і думаю, який смисл подавати їм заяву про скоєння економічного злочину (неперерахунки по ЦО протягом 3-х років), якщо вони "опитають" цих злочинців, а ті скажуть, що вони все роблять у відповідності до закон-ва.
На конверті стоїть дата 27.10.2011. У відповіді сказано, що у мене є 7 днів на оскарження через суд. Час або сплив або спливає, що робити далі? Може писати у прокуратуру КИєва?

КРИМІНАЛЬНО - ПРОЦЕСУАЛЬНИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ
http://code.leschishin.org/crpc/crpc22.php
N 2 від 28 грудня 1960 року
редакція від 22.12.2010 року
Стаття 236-1. Оскарження до суду постанови про відмову в порушенні справи

Скарга на постанову органу дізнання, слідчого, прокурора про відмову в порушенні кримінальної справи подається особою, інтересів якої вона стосується, або її представником до районного (міського) суду за місцерозташуванням органу або роботи посадової особи, яка винесла постанову, протягом семи днів з дня отримання копії постанови чи повідомлення прокурора про відмову в скасуванні постанови.

В мене мабуть скоро буде така ж сама ситуація, або ще гірша, тому, що мені на мої заяви про скоєння злочину навіть не хочуть постанову про відмову в порушенні крим. справи постановляти, а лише пишуть відписки - звертайтесь в суд.
Може фахівці пояснять - чи можна в такому випадку у разі оскарження постанови про відмову в порушенні крим справи, строк оскарження якої сплив - за допомогою подання клопотання про поновлення строку на оскарження постанови про відмову, вирішити це питання?

[Nimfa]

...
У мене виникають такі питання до постанови МВС про відмову в порушенні крим. справи:
...
   То на підставі яких нормативних документів видають Довідки ф.№3 працівники ЖУ  «Лівобережне»?

Якщо уважно прочитати мою заяву до прокуратури, ту, що вище під спойлером, то там чітко виділено два пункти (і пронумеровано їх, щоб вони бува не сплутали мух з котлетами).
Перше, що на надіслані мені документи із суду, виконані посадовцями ЖУ, містять на зворотній стороні повні персональні дані невідомих мені осіб,які до моїх стосунків з ЖЕКом ніякого відношення не мають, отже, я стала свідком злочину, суть якого в розголошенні персональних даних (не моїх!) і заявляю в прокуратуру про цей злочин. У якості доказів я надаю на 13 аркушах копії цих паперів, зворотні адреси яких містять персональні дані сторонніх мені осіб. Так от у відповіді з МВС жодного слова підтвердження, що це дійсно є фактом розголошення персональних даних громадян України.
І лише в останньому реченні цього першого пункту я висуваю припущення, що у такий же спосіб ЖУ може розголошувати і мої персональні дані. У відповіді ж з написано, що перевірка проводилася з приводу розголошення моїх даних. А ті, кого опитали (тобто підозрюваних мною) заявили, що мої дані вони не розголошують! А де докази, що не розголошують? Невже перевіряючий пробіг по усіх судах, куди ЖЕК подавав документи на стягення заборгованості з інших осіб, і перевірив зворотні сторони тих документів та з'ясував, що там немає моїх перс.даних?
Бачу цю ситуацію так: йду по вулиці і бачу, що вбивають людину. Зрозуміло, що покійник вже заяву проскоєння злочину не подасть, а вбивця тим паче. але є я, яка все бачила, та ще й всигла сфотографувати злочинця. Написала заяву про скоєння злочину і приклала фото з місця події. Міліція злочинця по фото знайшла, а він сказав, що він нікого не вбивав, а просто повз проходив, адже, це не заборонено законом. Навіщо знімати у нього відбитки пальців, навіщо мене допитувати як свідка. Ну сказав же той злочинець, що не вбивав, значить не вбивав. А оскільки заява про це була від громадянки Х, то будемо перевіряти, чи не вбили її. Перевірили, вона жива і здорова. Отже, у порушенні КК громадянці Х відмовити.
У другому питанні я запитувала про правомірність взяття ЖЄКом Ф-3 з написом, що вона видана власнику квартири, який насправді такої довідки не замовляв і ЖЄКу не передавав. У відповіді з цього приводу жодного посилання на закон.
А ще піввідповіді містять інформацію про тарифи, взаємні претензії та інше, що має відношення до стосунків у сфері ЖКП, про що у моїй заяві про скоєння злочину не було взагалі жодного слова.
І найголовніше, чому моя заява була направлена саме у відділ по боротьбі з економічними злочинами. Невже розголошення персональних даних - це економ.злочин. Адже, я чітко у заяві писала, що ЖЄК вчинив адміністративне правопорушення.
Можливо саме тому, щоб видати постанову про відмову у порушенні будь-якої справи, адже справа попала не за належністю!
Та й що при такій відповіді можна оскаржувати в суді? Лише дії посадовців з МВС, які чомусь вирішили передати справу у ВБЕЗ? Термін 7 днів сплив. Дата на конверті 27.10, ну плюс 3 дні, можна відраховувати від 30.10, а наразі вже 6 листопада, тобто якраз 7-й день.

П.С. Із відповіді зрозуміло, що мої докази на 13 аркушах взагалі ніхто не роглядав (особливо їх зворотню сторону з персональними даними сторонніх мені осіб!!!).
Причому відмовлено у порушенні по ст.190 КК. Подивилася - це стаття про шахрайство. Яке вона має відношення до моєї заяви? Ну може ще до Ф-3, але до розголошення персональних даних яке?

Наостанок: що робити, адже, з таким "розслідуванням" змиритися не можна.
Враховуючи, що це відповідь Дніпровського РУ ГУ, то сподіватися, що справа ГІОЦу буде доведена ними до кінця (заслуженого) не варто.

З приводу Ф-3 якраз мені якраз не так важливо, а от розголошення персональних даних ніхто не перевіряв.

[Nimfa]

2. Працівникам  органів  реєстрації   заборонено   передавати
персональні  дані  фізичної  особи,  які зазначаються в документах
реєстрації/зняття з реєстрації місця проживання/перебування  іншим
особам, крім випадків, передбачених законодавством.

Ну може для суду - то і є інший випадок. Якщо - ні, то мають просто витребовувати таку довідку у суді.
Але навіщо: у мене в квартирі немає жодної ЖКП послуги, яка б сплачувалась по к-сті зареєстрованих.

    При цьому працівникам  органів  реєстрації   заборонено   передавати
персональні  дані  фізичної  особи,  які зазначаються в документах
реєстрації/зняття з реєстрації місця проживання/перебування  іншим
особам.
   То на підставі яких нормативних документів видають Довідки ф.№3 працівники ЖУ  «Лівобережне»?

Нема таких підстав, своїми запитаннями, заявами та запитами, ми просто заганяємо "висококваліфікованих, компетентних, чесних і порядних" сучасних правоохоронців у глухий кут. Відповідно до своєї компетентності, чесності і порядності, вони і відповідають на наші заяви.

І все-таки, ст.190 КК, враховуючи усю мою заяву про скоєння злочину?
Це мабуть із серіїї неперерахунків за ЦО по РКМДА2306 (так собі 5,5 млн гривень) - стаття "службова недбалість".

[Nimfa]

Може фахівці пояснять - чи можна в такому випадку у разі оскарження постанови про відмову в порушенні крим справи, строк оскарження якої сплив - за допомогою подання клопотання про поновлення строку на оскарження постанови про відмову, вирішити це питання?

І я сподіваюсь 

[Nimfa]

І все-таки, як правильно відреагувати на таку відповідь "органів"?
Та на застосуванням ст.190, яка до моєї заяви аж ніяк не відноситься (може тільки по п.2 одним боком щодо Ф-3)

[Тетяна Academia]

Пані Оксано!
Моя думка щодо Вашого звернення до прокуратури. Вважаю, що оскаржувати постанову про відмову в порушенні кримінальноєї справи, м`яко кажучи, неперспективно. Витратится купа часу і сил з передбачуваним нульовим результатом.

По-перше, через обставини саме цієї справи. По-друге, з огляду на "працьовитість і правосвідомість" нашої прокуратури (два найбільші нероби - прокуратура та ВДВС).
На Вашу заяву про злочин перевірку виконали і постанову надали. Що оскаржувати?
1. У Вас немає доказів, що Ваші персональні дані розголошувались. Отже - права не порушуються.
2. Щодо інших осіб. Ви не є представником тих осіб, вони не уповноважували Вас нікуди звертатись. Ось такі будуть контраргументи.

При зверненнях про економічні злочини з боку ЖЕО прокуратура так само писатиме відписки. Але там і можна і доцільно оскаржувати відмовні рішення. Бо є порушення ваших прав і є докази на підтвердження цих порушень.

[Тетяна Academia]

   То на підставі яких нормативних документів видають Довідки ф.№3 працівники ЖУ  «Лівобережне»?

Степане, мабуть Ви найбільш фундаментально дослідили "джерела та складові частини" законності Довідки ф.3.
На підставі довідника "стеля" видають вони ті довідки. У відповідності до власної правосвідомості.

В мене мабуть скоро буде така ж сама ситуація, або ще гірша, тому, що мені на мої заяви про скоєння злочину навіть не хочуть постанову про відмову в порушенні крим. справи постановляти, а лише пишуть відписки - звертайтесь в суд.
Може фахівці пояснять - чи можна в такому випадку у разі оскарження постанови про відмову в порушенні крим справи, строк оскарження якої сплив - за допомогою подання клопотання про поновлення строку на оскарження постанови про відмову, вирішити це питання?

Перо неодноразово повідомляв алгоритм роботи в цьому випадку. Три етапа.
1. На відписку прокуратури району - скарга до прокуратури міста.
2. Скарга буде переадресована до виконання до рай. прокуратури. На повторну відписку прокуратури району - скарга до Ген. прокуратури.
3. Скарга буде переадресована до виконання до рай. прокуратури. На третю відписку прокуратури району - адмін. позов з вимогою надати копію відмовної постанови. Після її отримання - оскаржувати в порядку ст. 236-1 КПК.

[stepan]

Перо неодноразово повідомляв алгоритм роботи в цьому випадку. Три етапа.
1. На відписку прокуратури району - скарга до прокуратури міста.
2. Скарга буде переадресована до виконання до рай. прокуратури. На повторну відписку прокуратури району - скарга до Ген. прокуратури.
3. Скарга буде переадресована до виконання до рай. прокуратури. На третю відписку прокуратури району - адмін. позов з вимогою надати копію відмовної постанови. Після її отримання - оскаржувати в порядку ст. 236-1 КПК.

В мене зараз по одній справі моя скарга до Ген.прокуратури вже переадресована до районної.

[Перо]

На третю відписку прокуратури району - адмін. позов з вимогою надати копію відмовної постанови. Після її отримання - оскаржувати в порядку ст. 236-1 КПК.

Адмінпозов може допомогти тільки якщо до прокуратури було подано скаргу, яку не можна віднести до повідомлення (заяви) про злочин. Якщо подавалося повідомлення про злочин і немає "відмовної" постанови, то слід оскаржувати в порядку ст. ст. 110, 234, 236 КПК бездіяльність (відсутність процесуального рішення, передбаченого ст. 97 КПК). Про можливі результати є гілка:
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5366.0.html
За наявності "відмовної" постанови -скарга до суду в порядку ст. 236-1 КПК.

[Перо]

І найголовніше, чому моя заява була направлена саме у відділ по боротьбі з економічними злочинами. Невже розголошення персональних даних - це економ.злочин. Адже, я чітко у заяві писала, що ЖЄК вчинив адміністративне правопорушення.

На такі "дрібниці" як адмінпорушення там вже давно не реагують. Щодо розголошення персональних даних згідно ст. 28 Закону відповідальність має бути з 2012 року. Поки що слід звернути увагу на ст. ст. 361-2, 362 КК (досудове слідство віднесено до слідчих міліції і одночасно СБУ). Може варто до останніх звернутися?