'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: адвокат  (Прочитано 48163 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

assia

  • Гість
адвокат
« : 14 Червня 2013, 23:19:02 »

Порадьте фахового адвоката для боротьби з "Керуючою дирекцією" (касація)
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: адвокат
« Reply #1 : 15 Червня 2013, 12:42:33 »

Укажите суть вопроса.
Вероятно забыли выложить кассационную жалобу?
Записаний

assia

  • Гість
дзеркало
« Reply #2 : 15 Червня 2013, 21:53:48 »


Укажите суть вопроса.
Вероятно забыли выложить кассационную жалобу?
Добрый день! Кассационную жалобу еще не подавал, еще нет на руках решения ап. суда. (ап. суд 13. 6.)
Дело сложное, в двух словах не объяснить. Просмотрите решения судов №8933142 и №12510642 в реестре суд. рішень. Аналогично, но более сложно. В реестре мое дело №30266747

Уважаемые старожилы гро-зы. Порекомендуйте знающего адвоката по делам с жкп.
« Останнє редагування: 16 Червня 2013, 10:36:48 від Юрій Васильович »
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: дзеркало
« Reply #3 : 17 Червня 2013, 15:50:41 »

Просмотрите решения судов №8933142 и №12510642 в реестре суд. рішень. Аналогично, но более сложно. В реестре мое дело №30266747
Уважаемые старожилы гро-зы. Порекомендуйте знающего адвоката по делам с жкп.

Рекомендую ознакомиться с правилами форума.

В частности,на форуме принято для получения совета или разъяснения, выложить документы и изложить суть вопроса.
Тем более, что ваш вопрос более сложный (с ваших слов).
 Вопрос непонятен, какие надо рекомендации? Исходящих документов нет.
Записаний

assia

  • Гість
Re: адвокат
« Reply #4 : 17 Червня 2013, 22:35:14 »


 Добрий вечір, шановний GELO ! По-перше, я ще не досвідчений запитувач, по-друге, я тільки завтра (18. 06.) отримаю рішення ап. судиліща. Я ще сам не розумію, що там напишуть, тому не хочу бігти по переду воза. Мені потрібен фаховий адвокат в подібних справах, з яким можна поспілкуватись і вирішити, як діяти далі. Викладати документи нема сенсу поки нема потрібної людини і тексту рішення. Рішення першої інстанції можна подивитися в реєстрі. Прошу вибачення за дії , які змусили Вас відправити мене до правил. Не розумію, в яку тему повинен надіслати-в адвокат чи дзеркало ?
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: адвокат
« Reply #5 : 18 Червня 2013, 00:05:20 »

Мені потрібен фаховий адвокат в подібних справах, з яким можна поспілкуватись і вирішити, як діяти далі. Викладати документи нема сенсу поки нема потрібної людини і тексту рішення. Рішення першої інстанції можна подивитися в реєстрі.
В правилах написано для чего создан этот форум. Предложил посмотреть для ясности общения на форуме. Не более. ;)
 Естественно, что искать Ваше решение не будут. Если ситуация сложилась действительно сложная, юристам форума захочется увидеть различные документы. Это вполне естественно. Чтобы дать глубокий и правильный совет надо понять исходные обстоятельства.
Какое решение примите, дело ваше. Посмотрите различные поднимаемые темы на форуме. Все сопровождаются множеством выкладок документов, заявлений, решений. Без ФИО, назв. города, адреса и т.д.
Как юрист вы должны понять, невозможно по одному решению определить дальнейшие действия.


Хочу Вам помочь такой подсказкой, пока у Вас есть время.
Уверен, осмотритесь и поймете, что к чему.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: адвокат
« Reply #6 : 18 Червня 2013, 10:29:53 »

Порадьте фахового адвоката для боротьби з "Керуючою дирекцією" (касація)
Уточнення: Регіон - м. Київ.
Записаний

assia

  • Гість
Re: адвокат
« Reply #7 : 18 Червня 2013, 10:34:24 »

Цитувати
« Естественно, что искать Ваше решение не будут».
Эта фраза визвала у меня удивление, во-первых, это не нужно искать, а в реестре просто набрать № , который я назвал, во-вторых, прочитав решение, можно понять суть вопроса, после чего уточнять и просить дать тот или иной документ. В деле болем 100 стр., там болем оно в суде. Ряд документов у меня есть, но выкладывать все нет смысла, не определившись с главным. Я же четко написал – мне нужен грамотный адвокат ( не юрист) , как говорит Монтян, который не одну собаку съел на подобных делах. Кстати , я не юрист, а потерпевший.
« Останнє редагування: 06 Березня 2014, 11:37:24 від Юрій Васильович »
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: адвокат
« Reply #8 : 18 Червня 2013, 11:51:07 »

Понятно. Не смотрелось и не читалось....
Вот посмотрите примеры, как выкладывать документы, решения судов и делать эл.указатели сносок:
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8197.0.html
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6763.0.html

Может начнете с решения суда первой инстанции и апелляционной жалобы?
А там по обсуждению.
Записаний

assia

  • Гість
Re: адвокат
« Reply #9 : 18 Червня 2013, 19:35:36 »

Ради бога, извените меня за мою настойчивость и не совсем понимание того ,  что Вы мне советуете. Я согласен обсудить процесс на форуме . но я не собираюсь самостоятельно идти в бой с фемидой. Дважды получив по зубам, хочу помощи от живого человека , не исключая работы с форумом. К сожалению, кроме Вас( я понял. что вы из Одесы-мамы),   у нас в Киеве нет адвокатов , заглядывающих на данную страничку форума. Интересно , часто ли сюда заглядывают "засновники". Может быть я пишу не по адресу? Сегодня получил решениа ап. суда, оно такое же бестолковое. как и решение суда первой инстанции.
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: адвокат
« Reply #10 : 19 Червня 2013, 16:51:41 »

Понимаете, это не только правило форума так и в жизни, хотите помощи, так изложите суть вопроса. Просите встречи с адвокатом не указывая причины или проблемы, так к Вам уже обращался один из них:
Порадьте фахового адвоката для боротьби з "Керуючою дирекцією" (касація)
Уточнення: Регіон - м. Київ.
Вы промолчали....

На форуме есть кому обращаться и с кем обсуждать. Надо только изложить здесь суть вопроса и ряд документов.
Не будут форумчане напрашиваться к вам с вопросами. Вам надо, Вы и излагайте свою проблему.

Так долго поддерживаю это общение и пытаюсь Вам разъяснить и объяснить, только лишь потому, что сам был в подобном положении.
Надеюсь, вы перейдете от ожидания к обсуждению. Порядок и примеры изложил вам ранее.
Записаний

assia

  • Гість
Re: адвокат
« Reply #11 : 19 Червня 2013, 19:30:21 »

Ув.Gelo! Болшое спасибо за то, что Вам еще не надоело меня увещевать. Хочу сказать, что я пенсионер, а не пионер, потому у меня свое мышление и понятие, с чего нужно начать. Мне казалось, что прочитав решение суда, которое состоит из известных Вам трех частей, будет ясна суть вопроса. Почему Вы до сих пор не прочитали его, мне не понятно. Это принципиально или есть  какие либо сложности? Вы же сами сказали, что нужно с чего- то начинать. По поводу Юрия Васильевича  я не понял. Там стояла точка, а не ? Я решил, что это он уточнил, а не спросил. Я еще не совсем освоился в ГРО-ЗЕ, кроме того , просматривая переписку, заметил, что в ответах нужно многое додумывать.  Манера отвечать кратко не всегда себя оправдывает и порождает дополнительные вопросы. Отредактирую «Апеляційну скаргу»( уберу данные) и прикреплю чуть позже, а сейчас попытаюсь  переслать  решение ап. суда, которое получил вчера. Очень интересно, почему не читается  решение районного суда из реестра?
« Останнє редагування: 19 Червня 2013, 23:11:47 від Юрій Васильович »
Записаний

assia

  • Гість
Re: адвокат
« Reply #12 : 19 Червня 2013, 20:05:22 »


Ще раз Я
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: адвокат
« Reply #13 : 19 Червня 2013, 23:26:04 »

Перша інстанція:
Цитувати
Справа № 2610/13215/2012

Провадження №2/761/1333/2013


Р І Ш Е Н Н Я 

Іменем України


22 березня 2013 року 

Шевченківський районний суд м. Києвав складі: головуючого-суддіМальцева Д. О.при секретаріЖигня І.В.розглянувши у відкритому  судовому засіданні в м. Києві цивільну справу за позовом ОСОБА_3 до КП «ЖЕК «Ярославська», КП «Центр обслуговування споживачів Шевченківського району», КП «Керуюча дирекція Шевченківського району», третя особа КП «Головний інформаційно-обчислювальний центр» про стягнення матеріальних збитків, моральної шкоди та зобов'язанні вчинити певні дії,


ВСТАНОВИВ:

          Позивач звернувся до суду з вказаним позовом. Позовні вимоги обґрунтовані тим, що позивач є власником квартири АДРЕСА_1, яка була придбана за договором купівлі-продажу від 05.12.2002р.

           05.12.2002р. між КП ЖЕК №1004 та позивачем було укладено договір про участь у витратах на утримання будинку та прибудинкової території (далі договір). Відповідно до розділу 1 вказаного договору КП ЖЕК № 1004 забезпечує обслуговування та ремонт житлового будинку за адресою: АДРЕСА_1 загальною площею 141,2 кв.м. а також утримання прибудинкової території,  а позивач приймає участь у витратах на виконання вказаних робіт. Зазначає, що купуючи вищевказану квартиру у будинку який був побудований у 1903 році та перебуває на обліку як пам'ятка мистецтва та архітектури місцевого значення, є пам'яткою архітектури позивач передбачав що йому доведеться докласти багато зусиль і коштів щоб привести квартиру до належного стану, але розпочавши ремонт у придбаній квартирі позивачем було встановлено що технічний стан несучих та захисних конструкцій будівлі знаходяться в непридатному для нормальної експлуатації технічному стані.

Позивач неодноразово звертався до керівництва КП ЖЕК 1004, КП УЖГ, Шевченківської районної в м. Києві державної адміністрації із заявами про проведення термінового капітального ремонту будівлі. Проте, заяви та звернення позивача були залишені без належного реагування з боку відповідачів, у зв'язку з чим позивачем за власний рахунок та власними силами було проведено ремонт будівлі згідно кошторису розробленого «УкрНДІпроектреставрація» на загальну суму 45244грн., які позивач вважає збитками та просить солідарно стягнути з відповідачів у судовому порядку. Крім цього, внаслідок бездіяльності відповідачів, позивачу завдана моральна шкода у розмірі 10000 грн., яку він просить стягнути на свою користь з відповідачів у солідарному порядку. Всього позивач просить стягнути у солідарному порядку з відповідачів на свою користь 58244 грн. з яких 45244 матеріальні збитки, 10000 грн. моральна шкода, 3000грн. витрати на правову допомогу.

Додатково позивач вказує, що внаслідок неналежно наданих послуг з утримання будинку та прибудинкової території, позивач частково сплачував рахунки, які надходили йому до сплати відповідно до умов договору. Таким чином, на даний час позивачу нарахований борг за послуги з утримання будинку який складає більше 9000грн.

Позивач просить зобов'язати КП ЖЕК «Ярославська», КП по утриманню житлового господарства Шевченківської районної ради у м. Києві, КП «Керуюча дирекція» списати нарахований борг.

В подальшому позивач та його представник неодноразово заявами уточнювали, збільшували або зменшували позовні вимоги. Остаточно заявою від 06.11.2012року позивач просив солідарно стягнути з відповідачів матеріальні збитки  у розмірі 45244грн., 10000 грн. моральної шкоди, 4800грн. витрат на правову допомогу, зобов'язати КП «Керуюча дирекція Шевченківського району» повернути КП «Центр обслуговування споживачів Шевченківського району» 6368грн.63 коп. для погашення опалення і газ, які були незаконно вилучені з оплати цих послуг та зарахувати нарахований борг у сумі 11902 грн. як штрафні санкції до КП «Керуюча дирекція» за невиконання своїх обов'язків по утриманню будинку з 2007 по 2012роки.

Позивач та його представник у судовому засіданні підтримали позовні вимоги та просили їх задовольнити.

Представник відповідача-1, відповідача-2, відповідача-3 заперечував проти позову з підстав викладених у письмових запереченнях долучених до матеріалів справи.

Представник третьої особи заперечував проти задоволення позову з підстав викладених у письмових запереченнях залучених до матеріалів справи.

Суд, дослідивши матеріали справи, оцінивши у судовому засіданні докази у їх сукупності, заслухавши пояснення позивача його представників, представників відповідача, вважає що позов не підлягає задоволенню з наступних підстав.

Як вбачається з матеріалів справи позивач є власником квартири АДРЕСА_1.

Відповідно до ч.1 ст.19 Закону України «Про житлово-комунальні послуги» відносини між учасниками договірних відносин у сфері житлово-комунальних послуг здійснюються виключно на договірних засадах.

05.12.2002р. між КП ЖЕК №1004 та позивачем було укладено договір про участь у витратах на утримання будинку та прибудинкової території (далі договір). Відповідно до розділу 1 вказаного договору КП ЖЕК № 1004 забезпечує обслуговування та ремонт житлового будинку за адресою: АДРЕСА_1 загальною площею 141,2 кв.м. а також утримання прибудинкової території,  а позивач приймає участь у витратах на виконання вказаних робіт.

Проте вказаний договір 01.01.2006р. втратив чинність на підставі п.1 прикінцевих положень Закону України «Про житлово-комунальні послуги». Станом на момент звернення позивача до суду, договір про надання житлово-комунальних послуг між позивачем та відповідними виконавцями не укладено, що не заперечується сторонами.

Таким чином, доводи позивача про неналежне виконання умов вказаного договору зі сторони відповідачів нічим не обґрунтовані та судом до уваги не приймаються.

Разом з тим позивач вказує, що він зазнав матеріальної та моральної шкоди в зв'язку з протиправною бездіяльністю відповідачів по справі, небажанням ними виконувати свої прямі обов'язки та просив стягнути збитки.

Відповідно до статті 22 Цивільного кодексу України збитками є втрати, яких особа зазнала у зв'язку із знищенням або пошкодженням речі, а також витрати, які особа зробила або мусить зробити для відновлення свого порушеного права (реальні збитки), доходи, які особа могла б реально одержати за звичайних обставин, якби її право не було порушене (упущена вигода). Стягнення збитків є одним із видів цивільно-правової відповідальності. Для застосування такої міри відповідальності потрібна наявність     усіх      елементів складу цивільного правопорушення, а саме: протиправної поведінки, причинного зв'язку між протиправною поведінкою боржника та збитками і вини.     За відсутності хоча б одного з цих елементів цивільна відповідальність не настає.

В якості обґрунтування розміру збитків завданих позивачеві, останнім надано складений «УкрНДІпроектреставрація» кошторис та перелік робіт, які необхідно виконати для приведення будинку для його нормальної експлуатації.

Відповідно до ст.1166 ЦК України, передбачено, що майнова шкода, завдана неправомірними рішеннями, діями чи бездіяльністю особистим немайновим правам фізичної або юридичної особи, а також шкода завдана майну фізичної чи юридичної особи відшкодовується в повному обсязі особою, яка її завдала.

Проте, як вбачається з заяви про збільшення позовних вимог позивач вказує, що ним було виконано ремонтні роботи, пов'язані з підсиленням елементів конструкції будинку, які мав би виконати балансоутримувач. Зазначені обставини не заперечуються та визнаються сторонами.

Тобто суд прийшов до висновку, що позивачем вчинено дії в майнових інтересах іншої особи без її доручення, що регулюється положеннями глави 79 ст.ст.1158-1160 ЦК України.

Крім цього, судом до уваги не приймається посилання позивача на положення ст.322 ЦК України, оскільки вказана норма передбачає, що власник зобов'язаний утримувати майно, що йому належить, якщо інше не встановлено договором або законом, тобто в цьому випадку проводити ремонт своєї квартири.

Також судом не можуть бути прийняти до уваги посилання позивача та його представника на положення ст.ст.177, 176 ЖК України, так як зазначеними нормами визначені права та обов'язки наймодавця та наймача. Оскільки сторони по даній справі не являються наймодавцем та наймачем, що не заперечується сторонами, суд вважає що застосування до спірних правовідносин положень вказаних статей є необґрунтованим та неправомірним.

Крім цього, відповідно до ст.ст.59-60 ЦПК України кожна сторона зобов'язана довести ті обставини, на які вона посилається як на підставу своїх вимог і заперечень.

Відповідно до загальних підстав цивільно-правової відповідальності обов'язковому з'ясуванню при вирішенні спору про відшкодування моральної шкоди підлягають: наявність такої шкоди, протиправність діяння її заподіювача, наявність причинного зв'язку між шкодою і протиправним діянням заподіювача та вини останнього в її заподіянні. При цьому, розмір збитків (упущеної вигоди) повинен доводити позивач.

Позивачем та його представником не доведено та в ході судового розгляду справи не підтвердився факт заподіяння позивачу моральної шкоди. Тому суд вважає такі вимоги безпідставними та такими що не підлягають задоволенню.

Оцінюючи належність, допустимість, достовірність кожного доказу окремо,  а також достатність і взаємний  зв'язок доказів у їх сукупності, враховуючи те, що у судовому засіданні позивачем  не надано обґрунтованих пояснень та доказів на підтвердження того, в чому проявляється завдані позивачу збитки, не надано обґрунтованих доказів які б вказували, що саме внаслідок незаконних дій відповідачів, позивачу завдано матеріальну та моральну шкоду, як і не надано жодних об'єктивних доказів на обґрунтування заявленого до відшкодування розміру збитків. За таких обставин суд вважає, що у задоволенні позову слід відмовити.

На підставі вищевикладеного, керуючись ст.ст. 19, 20 Закону України «Про житлово-комунальні послуги», ст.ст.176, 177 ЖК України, ст.ст.22, 322, 1158-1160, 1166 ЦК України, ст.ст. 10, 11, 59-60‚ 88, 169, 212, 213, 214, 215 ЦПК України, суд,

ВИРІШИВ:

              Позов ОСОБА_3 до КП «ЖЕК «Ярославська», КП «Центр обслуговування споживачів Шевченківського району», КП «Керуюча дирекція Шевченківського району», третя особа КП «Головний інформаційно-обчислювальний центр» про стягнення матеріальних збитків, моральної шкоди та зобов'язанні вчинити певні дії - залишити без задоволення.

Рішення може бути оскаржено до Апеляційного суду м. Києва через Шевченківський районний суд м. Києва шляхом подачі скарги протягом 10 днів з дня проголошення рішення суду.




          Суддя
http://reyestr.court.gov.ua/Review/30266747
Записаний

thunderclap

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 601
    • Перегляд профілю
Re: адвокат
« Reply #14 : 20 Червня 2013, 14:06:26 »

Хочу сказать, что я пенсионер, а не пионер, потому у меня свое мышление и понятие, с чего нужно начать.
Вот в этом все и дело. Вы изначально обратились в суд со своей исковой "хотелкой". На основании судебных решений ситуация видится так, что вы осознано купили квартиру в плачевном состоянии.  Далее, был акт обследования и рекомендации. Не согласовав свои действия надлежащим образом с балансодержателем, вы провели некие работы, которые и оплатили. Теперь требуете возмещения своих расходов от балансодержателя.
И ваши требования были бы правильными, но вы  допустили ряд ошибок. Вы не оформили разрешительную документацию, т.е. нарушили закон, действовав самовольно. Если вы считали, что балансодержатель не выполняет надлежащим образом свои обязанности, то надо было обжаловать его бездействие, а не самому на свое усмотрение действовать. У вас есть сумма неких затрат с вашей стороны согласно одной сметы, но балансодержатель её не признает и имеет свои расчеты. В таком случае, вам надо было доказывать правильность именно ваших цифр, но вы не заявляли суду просьбу о назначении судебно-технической экспертизы, которая бы подтвердила правильность вашей позиции. Акты и сметы, являющиеся результатом выполнения ваших заказов проектно-строительными организациями, не есть бесспорными доказательствами вашей правоты.
Вот такое у меня сложилось видение ситуации. Более документов вы не представили! Возьмусь предположить, что и кассация будет не в вашу пользу
Записаний
 


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email