Наш будинок новий, заселення - листопад 2010. було укладено договір Про участь у витратах на утримання будинку та прибудинкової території з ДП "ЕКОС" АТ ХК "Київміськбуд" в особі начальника ЖУ "Лівобережне". Договора з баоансоутримувачем нема, тобто яким чином буде в майбутньому забезепечено своєчасне проведення капітального ремонту мені не зрозуміло. Яки вирішити питання щодо укладання договру з баоансоутримувачем?
у мене питання:
- балансоутримувач будинку - власник або юридична особа, яка за договором з власником утримує на балансі відповідне майно.... здійснює розрахунки коштів, необхідних для своєчасного проведення капітального і поточного ремонтів та утримання. Наш будинок новий, заселення - листопад 2010. було укладено договір Про участь у витратах на утримання будинку та прибудинкової території з ДП "ЕКОС" АТ ХК "Київміськбуд" в особі начальника ЖУ "Лівобережне". Договора з баоансоутримувачем нема, тобто яким чином буде в майбутньому забезепечено своєчасне проведення капітального ремонту мені не зрозуміло. Яки вирішити питання щодо укладання договру з баоансоутримувачем?
PS:надіслала поки запит до Дарницької адміністрації про балансоутримувача, бо не знаю хто таким являється.
ЦитуватиНаш будинок новий, заселення - листопад 2010. було укладено договір Про участь у витратах на утримання будинку та прибудинкової території з ДП "ЕКОС" АТ ХК "Київміськбуд" в особі начальника ЖУ "Лівобережне". Договора з баоансоутримувачем нема, тобто яким чином буде в майбутньому забезепечено своєчасне проведення капітального ремонту мені не зрозуміло. Яки вирішити питання щодо укладання договру з баоансоутримувачем?
А як Ви укладали договір з ДП "ЕКОС" АТ ХК "Київміськбуд" в особі начальника ЖУ "Лівобережне"? Чим він підтвердив своє право на укладання договорів з власниками квартир? Тільки балансоутримувач (управитель) МАЄ ПРАВА НА УКЛАДАННЯ ДОГОВОРІВ з власниками квартир. І це право не передається довіреністю або рядком господарського договору. А , реалізована схема, і задумана для того, щоб не було крайнього. Грошики всі хочуть отримувати, а відповідальності, в разі чого - нуль. Не слухайте того, хто буде "втирати", що ДП "ЕКОС" АТ ХК "Київміськбуд" є виконавцем, то зразу має права на укладання договорів. Виконавець він не для Вас, а для балансоутримувача, і споживач для нього не власник квартири, а балансоутримувач, з яким він і повинен укласти договір, згідно ст.ст. 20, 21 ЗУ Про ЖКП.
да, точно такой договор, но уже подписан мною из-за "невежества".... как можно его перезаключить?
Tanya, викладіть потім, що вам відповіли про балансоутримувача в Дарницькій ОДА.обязательно, но я предполагаю, что моя ситуация зеркальна Вашей.... дом держит ЖУ
я це розумію, але не можу збагнути з чого почати.... адже квартира не подарована, а куплена, тому поки будинок ще новий хочу вжити заходівРекомендаций много, и весь сайт и нет Вам в помощь. Вы подписали один Договор, или несколько? Их придется разорвать у заключить новые.
соседям пока извините за слово "пофиг" они еще в эйфории от заселения, и даже вникать не хотят что попали в "Титаник", и реакция типа ты барахтайся, а мы посмотрим. я уже 3 дня изучаю тему.... и просто в шоке. не хочу остаться у разбитого корытаГлавное без паники. Ваши соседи добрые, ну может быть не очень смышлёные люди. На правильное решение этого вопроса три дня мало. Читайте, изучайте, делайте выводы.
а я могу подавать не на разрыв, а на то что он "никчемний" и как следствие вернуть мне деньги, поскольку договор не соответствует законодательству, т.е.Типовому?Думаю, что ни на то, ни на то они добровольно не пойдут, т.к. ДП "Экос" - это афера не на 1 млн грн, добровольно они денежные потоки идущие к ним в карман не перекроют. Попробуйте начать с разрыва договора, если придется это делать через суд, там уже и будете требовать пересчета.
к кому обращаться о предоставлении акта на придомовую и если можно пару строчек текста для заявы.....?
но вопрос с "балансоутримувачем" открыт..... я так понимаю из прочитанного, что ЖУ "Левобережное" не совсем законно держит дом на балансе, при этом скорее всего без всяких обязательств
соседям пока извините за слово "пофиг" они еще в эйфории от заселения, и даже вникать не хотят что попали в "Титаник", и реакция типа ты барахтайся, а мы посмотрим. я уже 3 дня изучаю тему.... и просто в шоке. не хочу остаться у разбитого корытаВот и у нас практически всем "пофиг", а мошенники (Экос) этим и пользуются.
Попробуйте начать с разрыва договора, если придется это делать через суд, там уже и будете требовать пересчета.Договор не надо разрывать в суде. Достаточно правильно составить письменное заявление в двух экземплярах, послать почтой ценным письмом с описью или сдать в канцелярию, на втором чтобы была проставлена печать подпись, рег. номер.
Речь же идет о том, если они добровольно этого не сделают ;)ЦитуватиПопробуйте начать с разрыва договора, если придется это делать через суд, там уже и будете требовать пересчета.Договор не надо разрывать в суде. Достаточно правильно составить письменное заявление в двух экземплярах, послать почтой ценным письмом с описью или сдать в канцелярию, на втором чтобы была проставлена печать подпись, рег. номер.
Речь же идет о том, если они добровольно этого не сделаютОни не будут этого делать добровольно. Договор разрывается ВАШИМ волеизъявлением, о чём Вы письменно уведомляете другую сторону.
Т.е. начиная с момента регистрации моего заявления на разрыв, они:ЦитуватиРечь же идет о том, если они добровольно этого не сделаютОни не будут этого делать добровольно. Договор разрывается ВАШИМ волеизъявлением, о чём Вы письменно уведомляете другую сторону.
ведь я правильно понимаю, какой бы договор я не заключила с этим ЖУ: "типовой" - "нетиповой", он будет недействителен поскольку при передачи дома на баланс не было решения собственников, как предусматривает законМне кажется, что тут есть проблема в том, что дом передавался на баланс, когда еще вообще у дома не было совладельцев, т.е. мы еше не были владельцами квартир, в тот момент мы еще были инвесторами. Интересно, что по документам выходит, что дом передавался на баланс раньше, чем вводился в эксплуатацию. Сначала дом передавался на баланс, а только потом вы получали св-во о праве собственности. У нас было так: дом передавался на баланс (2006 год), мы заключали временные договора с ЖУ, пока не получили право собственности (до июля 2007), а потом, получив право собственности, заключили постоянный договор (июль 2007-го) такой ессно, как и у вас.
У нас было так: дом передавался на баланс (2006 год), мы заключали временные договора с ЖУ, пока не получили право собственности (до июля 2007), а потом, получив право собственности, заключили постоянный договор (июль 2007-го) такой ессно, как и у вас.и И кем Вы выступали во временном договоре? Я, такой-то, не имеющий никакого отношения к данному объекту, обязуюсь ежемесячно вносить дань...?
Т.е. начиная с момента регистрации моего заявления на разрыв, они:Нет, я думаю всё останется как и было. Только договор будет разорван. Образцы заявлений выложены на сайтах, ссылки на которые я Вам дал. Вы ничего не сказали, читали ли их?
1) перестают присылать мне платежки
2) составляют новый договор и предлагают его подписать?
Правильно?
А после подачи заявления о разрыве есть смысл подавать в суд на признание его никчемным?
конечно документов у меня о сдаче дома нет, но по разговорам я знаю, что его сдали 30.08.2010, а на баланс ЖУ приняло 23.11.2010, а прво собственности у меня від 24.01.11. Таким образом, я на то время не имела никаких полномочий этот договор подписывать ;DРазвод у нас на каждом шагу. Собирайте документы. Всё может быть совсем не так как говорят слухи. Может быть, что Ваш дом не сдан в эксплуатацию до сегодня. Или как у меня, через пять лет после покупки квартиры, я получил ответ: "..вказаний будинок у м.....Х не побудовано".
Не факт, что Вы заключили договор с мошенниками, которые к Вашему дому не имеют НИКАКОГО отношения.Факт, что с мошенниками ;), которые имеют отношение к дому. Т.к. все дома, которые сейчас строит КГС, они передают именно Экосу, своей же структурной единице, потому как никто другой дом с таким "качеством" строительства в эксплуатацию не примет и на баланс не возьмет, себе дороже. ;D
Это были мои цитаты, поэтому я и отвечу.ЦитуватиУ нас было так: дом передавался на баланс (2006 год), мы заключали временные договора с ЖУ, пока не получили право собственности (до июля 2007), а потом, получив право собственности, заключили постоянный договор (июль 2007-го) такой ессно, как и у вас.и И кем Вы выступали во временном договоре? Я, такой-то, не имеющий никакого отношения к данному объекту, обязуюсь ежемесячно вносить дань...?ЦитуватиТ.е. начиная с момента регистрации моего заявления на разрыв, они:Нет, я думаю всё останется как и было. Только договор будет разорван. Образцы заявлений выложены на сайтах, ссылки на которые я Вам дал. Вы ничего не сказали, читали ли их?
1) перестают присылать мне платежки
2) составляют новый договор и предлагают его подписать?
Правильно?
А после подачи заявления о разрыве есть смысл подавать в суд на признание его никчемным?
Вижу у вас жажду судебной тяжбы. А может не будет нужды обращаться в суд? Если Вы поступите грамотно. Ведь в ЖУ тоже не полные идиоты работают.
По второй: если платежки продолжают приходить, то по ним ЖЕК опять может подать в суд про стягнення?Платежки, никакого отношения к праву подать иск не имеют. Они есть средством давления на Вас.
Я так понимаю, что после заяви на разрыв, нужно подать заяву на заключение нового договора.
И как быть если я с этой орг-цией дела иметь не хочу.
Я же не могу напрямую заключить договор с Киевэнерго и водоканалом.
Мы уже давно заключили отд. договор на Э\Э. А вот в Водоканале мужу ответили, что Договоров с физлицами не заключают :(ЦитуватиПо второй: если платежки продолжают приходить, то по ним ЖЕК опять может подать в суд про стягнення?Платежки, никакого отношения к праву подать иск не имеют. Они есть средством давления на Вас.
Я так понимаю, что после заяви на разрыв, нужно подать заяву на заключение нового договора.
И как быть если я с этой орг-цией дела иметь не хочу.
Я же не могу напрямую заключить договор с Киевэнерго и водоканалом.
Желательно подать. Только вот кому? Это важно. А согласно ст. 21 ЗУ О ЖКП, обязанность разработать договор и предоставить его на подпись - дело не Ваше, а исполнителя услуги.
Можете заключить напрямую, если достигнете согласия по всем существенным условиям договора. Вариант действий Вы выбираете сами.
Понимаю, что мы уже вышли за пределы темы, но есть такая проблема. В Типовом договоре есть пункт, что Договор закл-ся на 1 год, потом, если нет противоречий у сторон, каждый год он автоматически продлевается. В нашем договоре, который не соответствует Типовому, такого пункта нет, там даже написано, что "Дія договору не обмежується терміном". Можно ли тогда в заявлении написать, что в связи с тем, что я считаю его никчемным (недействительным, противоречащим закон-ву и т.п. или вообще он меня не устраивает) написать, что я его не собираюсь дальше продлевать. Или лучше сразу писать заявление на разрыв. Вы сказали, что мое заявление на разрыв, уже есть фактом разрыва. В этом же договоре есть пункт, "що всі суперечки з приводу цього договору вирішуються у суді". Так будет ли тогда мое заявление окончательным фактом разрыва договора? Или ЖЭК напишет мне, что он не согласен, предложит обратится в суд.А еще вешают лапшу, что нельзя (нет права) ни в коем случае отказываться от услуг.
Только сейчас дошло, как вообще договор на оказание услуг может "не обмежуватися терміном"?
Вы не внимательно прочитали материалы по ссылкам. Там уже есть образцы заявлений на разрыв договора. Только вставить адреса и фамилии...На самом деле я внимательно прочитала ссылку и готовое заявление. Проблема в том, что если я пишу заявление на разрыв договора, то тем самым я признаю его заключенность и действительность, а значит и обязательства по нему (которые выписаны так, что обязательства есть только у меня, но никак ни у ЖЭКа). А я пока не решила, может лучше признать ч\з суд его недействительность. А то после разрыва доразрывные обязательства, а значит и претензии ко мне, останутся.
тема моего обращения и цель моих действий хоть как-то привести дом и его жителей в правовое поле, я не хочу не платить за услуги, я хочу контролировать и требовать надлежащее выполнение услуг. ведь ситуация с незаконным "балансодержателем" может обратится против самих жителей. ведь когда дом потребует кап. вложений, ЖУ скажет я не я и хата не моя, а нам даже не будет на что послаться......коллективного решения нет, договора нетНе хочу Вас расстраивать, дом ваш действительно будет требовать капвложений и немаленьких и очень скоро. Мы в этом убедились практически через 3 месяца после заселения. Да и сами строители нам говорили, что в КГС никто не контролирует качество стр-ва, а значит все будет течь, трескаться и разваливаться очень скоро. Если Вы посмотрели ф\а - это тому пример. Вы еще не много переплатили, поэтому по любому разрывайте Договор, а дальше узнавайте всё по поводу балансодержателя и т.п. Но Экос вы никогда не сможете контролировать и получать от него услуги надлежащего качества. Зато это частично возможно у другого, например, частного ЖЭКа при усл.правильного Договора, слаженного коллектива жильцов и т.п.
100% разные юр. последствияВы не внимательно прочитали материалы по ссылкам. Там уже есть образцы заявлений на разрыв договора. Только вставить адреса и фамилии...На самом деле я внимательно прочитала ссылку и готовое заявление. Проблема в том, что если я пишу заявление на разрыв договора, то тем самым я признаю его заключенность и действительность, а значит и обязательства по нему (которые выписаны так, что обязательства есть только у меня, но никак ни у ЖЭКа). А я пока не решила, может лучше признать ч\з суд его недействительность. А то после разрыва доразрывные обязательства, а значит и претензии ко мне, останутся.
едь когда дом потребует кап. вложений, ЖУ скажет я не я и хата не моя, а нам даже не будет на что послаться......коллективного решения нет, договора нетЖУ в любом случае будет я не я и хата не моя....
Так же я думаю, если кабмин не придумал типовой договор с балансоутримувачем, то это не значит, что нужно жить вообще без договора.Почему не придумал? Все типовые договора КМУ разработал, а Мин ЖКХ издал наказы, разясняющие как, их "претворять в жизнь". ПКМУ № 484 и 529 от. 20.05.2009 г, № 630 от 21.07.2005.
Все типовые договора КМУ разработал, а Мин ЖКХ издал наказы, разясняющие как, их "претворять в жизнь". ПКМУ № 484 и 529 от. 20.05.2009 г, № 630 от 21.07.2005.Попробуйте подать иск с требованием к балансодержателю заключить договора на основе вышеуказанных типовых договоров на основании ст. 24, 25, 26, 29 ЗУ "Про ЖКП". В ответ получите яростное сопротивление балансодержателя и его поддержку судом. Суд игнорирует указанные нормы закона. Для них важна норма ст. 20, которой конечного потребителя можно поиметь, в лучшем случае воспользуются еще ст. 21.
Мне жаль, но и на этом ресурсе, основанном уважаемым Человеком, народу, мягко говоря "навешивают на уши лапшу". Народу "настоятельно рекомендуют теребить" исполнителей услуг. Балансодержатели домов остаются не у дел. НИКТО другой, ответственности, согласно закону, ответственности за Ваш дом не несет. Всех интересуют лишь Ваши денежки, и способ, как их поиметь без лишних усилий.
Є неприпустимими публічні обговорення рішень і дій модераторів та адміністрації форуму. У випадку, якщо Ви не згодні з діями того чи іншого модератора, повідомте про це адміністраторів форуму через особисті повідомлення. Публічні оскарження дій модераторів дозволяються тільки в рамках теми "Претензії користувачів до Адміністрації"
# Адміністрація може обмежити доступ на форум будь-якому відвідувачу за недотримання вимог Реєстраційної угоди чи порушення правил форуму. Ступінь порушення та види обмежень визначаються адміністрацією за своїм внутрішнім переконанням.
# Адміністрація не несе відповідальності за дії осіб, які не дотримуються вимог Реєстраційної угоди та правил форуму. Публікація повідомлень на форумі означає Вашу згоду з цими правилами. Відповідальність за зміст повідомлень несе автор повідомлення.
Tanya, и каковы Ваши действия на сегодняшний день?мне, пока была в отпуске, пришел ответ из Дарницкой администрации, (файл выложу позже) о том, что балансодержателем дома есть ДП "Епос", уже в августе планирую туда обратиться с просьбой о разработке догвора на кап. обслуживание дома. Паралельно - подам иск о признании догвора по ж/к услугам с ЖУ "левобережне" недействительным, поскольку не отвечает типовому, подписан этот договор в результате шантажа, на момент подписаня этого догвора я не была собственником квартиры, ну и еще надо проверить полномочия самого ЖУ. Так же потребую что бы в новом договоре на услуги мне исключили деньги на "утримання прибудинкової території" поскольку пока нет акта на пользование или собственность земли.
Общались ли Вы с соседями по этому поводу?
Вы обращались в ЖУ с заявлением? Если да, то что они ответили?