'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Форум => Запитання => Тема розпочата: Pipkins від 21 Липня 2012, 17:36:38

Назва: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: Pipkins від 21 Липня 2012, 17:36:38
Шановні Форумчани! Прошу розтлумачити мені, як правильно і законно ВДВС може виконати ось ТАКЕ  судове рішення:
Цитувати
1. Стягнути солідарно з боржників ОСОБА_1, ІНФОРМАЦІЯ_1, ОСОБА_2, ІНФОРМАЦІЯ_2, ОСОБА_3, ІНФОРМАЦІЯ_3, ОСОБА_4, ІНФОРМАЦІЯ_4, ОСОБА_5, ІНФОРМАЦІЯ_5, які проживають за адресою: АДРЕСА_1, ідентифікаційний код - невідомо, на користь стягувача -Товариства з обмеженою відповідальністю «М.Ж.К.», що знаходиться за адресою: м. Луцьк, пр. Соборності, 19Б, поштовий індекс 43024, код ЄДРПОУ 13348495, рр. 26005222353 в ПАТ «Райффайзен Банк Аваль»м. Києва, МФО 380805 заборгованість за надані послуги з утримання будинку та при будинкових територій в розмірі -1956  (одну тисячу дев'ятсот п'ятдесят шість) грн. 24 коп., а також стягнути понесені судові витрати в сумі  107 (сто сім) грн. 30 коп.

З кожного порівну? Не згоден. Якщо порівну, так і повинно бути зазначено в рішенні.
Всю суму з одного? Теж не законно.  Як такі рішення виконати  ВДВС?
http://reyestr.court.gov.ua/Review/24622594 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/24622594)
Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: Дятел від 21 Липня 2012, 21:16:53
Исполнитель должен обратиться для разъяснения судебного решения.
Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: focus від 21 Липня 2012, 21:19:40
Исполнитель должен обратиться для разъяснения судебного решения.

це ж судовий наказ. наказне провадження
Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: Юрій Васильович від 21 Липня 2012, 22:51:08
Исполнитель должен обратиться для разъяснения судебного решения.

це ж судовий наказ. наказне провадження
Судовий наказ це теж судове рішення.
Цитувати
Стаття 95. Стягнення на підставі судового наказу

     1.  Судовий  наказ  є  особливою  формою судового рішення, що видається  судом  за  результатами  розгляду  вимог,  передбачених статтею 96 цього Кодексу.
....
     3. Судовий   наказ   підлягає   виконанню    за    правилами, встановленими    для   виконання   судових   рішень   у   порядку, встановленому законом.
Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: focus від 21 Липня 2012, 23:14:31
Исполнитель должен обратиться для разъяснения судебного решения.

це ж судовий наказ. наказне провадження
Судовий наказ це теж судове рішення.
Цитувати
Стаття 95. Стягнення на підставі судового наказу

     1.  Судовий  наказ  є  особливою  формою судового рішення, що видається  судом  за  результатами  розгляду  вимог,  передбачених статтею 96 цього Кодексу.
....
     3. Судовий   наказ   підлягає   виконанню    за    правилами, встановленими    для   виконання   судових   рішень   у   порядку, встановленому законом.

Розділ II НАКАЗНЕ ПРОВАДЖЕННЯ ст-95-106 цпк
Розділ III ПОЗОВНЕ ПРОВАДЖЕННЯ 107-233 цпк

розяснення рішення-221 цпк-позовне провадження.
Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: focus від 21 Липня 2012, 23:19:25
Цитувати
Шановні Форумчани! Прошу розтлумачити мені, як правильно і законно ВДВС може виконати ось ТАКЕ  судове рішення:

його можна боржникам не виконувати, і вони будуть праві
Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: Юрій Васильович від 21 Липня 2012, 23:35:05
Шановні Форумчани! Прошу розтлумачити мені, як правильно і законно ВДВС може виконати ось ТАКЕ  судове рішення:
Цитувати
1. Стягнути солідарно з боржників ОСОБА_1, ІНФОРМАЦІЯ_1, ОСОБА_2, ІНФОРМАЦІЯ_2, ОСОБА_3, ІНФОРМАЦІЯ_3, ОСОБА_4, ІНФОРМАЦІЯ_4, ОСОБА_5, ІНФОРМАЦІЯ_5, які проживають за адресою: АДРЕСА_1, ідентифікаційний код - невідомо, на користь стягувача -Товариства з обмеженою відповідальністю «М.Ж.К.», що знаходиться за адресою: м. Луцьк, пр. Соборності, 19Б, поштовий індекс 43024, код ЄДРПОУ 13348495, рр. 26005222353 в ПАТ «Райффайзен Банк Аваль»м. Києва, МФО 380805 заборгованість за надані послуги з утримання будинку та при будинкових територій в розмірі -1956  (одну тисячу дев'ятсот п'ятдесят шість) грн. 24 коп., а також стягнути понесені судові витрати в сумі  107 (сто сім) грн. 30 коп.

З кожного порівну? Не згоден. Якщо порівну, так і повинно бути зазначено в рішенні.
Всю суму з одного? Теж не законно.  Як такі рішення виконати  ВДВС?
[url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/24622594[/url] ([url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/24622594[/url])

Ніяких проблем для ВДВС рішення "стягнути солідано" не становить. Навпаки більше можливостей для "маневру". Можно все з одного стягнути, можно з усіх - частинами і не обов`язково рівними. Просто Ви не з`ясували для себе, що то таке "СОЛІДАРНО".
Дивіться Цивільний кодекс:
Цитувати
Стаття 541. Солідарне зобов'язання

     1. Солідарний обов'язок  або  солідарна  вимога  виникають  у випадках,  встановлених  договором  або  законом,  зокрема  у разі неподільності предмета зобов'язання.

Цитувати
Стаття 543. Солідарний обов'язок боржників

     1. У   разі   солідарного   обов'язку  боржників  (солідарних боржників)  кредитор  має  право  вимагати   виконання   обов'язку частково  або в повному обсязі як від усіх боржників разом,  так і від будь-кого з них окремо.
 2. Кредитор,  який одержав виконання обов'язку не  в  повному обсязі  від  одного  із  солідарних боржників,  має право вимагати недоодержане від решти солідарних боржників.

     Солідарні боржники залишаються зобов'язаними доти, доки їхній обов'язок не буде виконаний у повному обсязі.

     3. Солідарний  боржник  не  має  права  висувати проти вимоги кредитора заперечення,  що грунтуються на таких  відносинах  решти солідарних  боржників  з  кредитором,  у  яких цей боржник не бере участі.

     4. Виконання солідарного обов'язку у повному обсязі одним  із боржників  припиняє  обов'язок  решти  солідарних  боржників перед кредитором.

Цитувати
Стаття 544. Право боржника, який виконав солідарний   обов'язок, на зворотну вимогу

     1. Боржник,  який виконав солідарний обов'язок,  має право на зворотну вимогу (регрес) до кожного з решти солідарних боржників у рівній частці,  якщо інше не встановлено договором або законом, за вирахуванням частки, яка припадає на нього.

     2. Якщо один  із  солідарних  боржників  не  сплатив  частку, належну  солідарному  боржникові,  який  у  повному обсязі виконав солідарний обов'язок,  несплачене  припадає  на  кожного  з  решти солідарних боржників у рівній частці.

Солідарний обов`язок за борг по оплаті житлово-комунальних послуг виникає у разі:
- коли квартира неприватизована;
- коли квартира приватизована і є спільною сумісною власністю боржників.
У разі якщо квартира є у спільній частковій власності ( розмір часток є визначеним) то в рішенні суд повинен вказати з кого яку частку боргу стягувати. В такому разі стягнути з одного боржника інші частки боргу (крім своєї) неможливо.
Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: Юрій Васильович від 21 Липня 2012, 23:53:30
Исполнитель должен обратиться для разъяснения судебного решения.

це ж судовий наказ. наказне провадження
Судовий наказ це теж судове рішення.
Цитувати
Стаття 95. Стягнення на підставі судового наказу

     1.  Судовий  наказ  є  особливою  формою судового рішення, що видається  судом  за  результатами  розгляду  вимог,  передбачених статтею 96 цього Кодексу.
....
     3. Судовий   наказ   підлягає   виконанню    за    правилами, встановленими    для   виконання   судових   рішень   у   порядку, встановленому законом.

Розділ II НАКАЗНЕ ПРОВАДЖЕННЯ ст-95-106 цпк
Розділ III ПОЗОВНЕ ПРОВАДЖЕННЯ 107-233 цпк

розяснення рішення-221 цпк-позовне провадження.
Ще раз....
Цитувати
3. Судовий   наказ   підлягає   виконанню    за    правилами, встановленими    для   виконання   судових   рішень   у   порядку, встановленому законом.
ЗУ "Про виконавче провадження":
Цитувати
Стаття 17. Виконавчі документи за рішеннями, що підлягають   примусовому виконанню державною виконавчою службою
....
2. Відповідно  до цього Закону підлягають виконанню державною виконавчою службою такі виконавчі документи:
.....
 3) судові накази;
....
Цитувати
Стаття 11. Обов'язки і права державних виконавців
....
 3. Державний  виконавець  у  процесі  здійснення  виконавчого провадження має право:
...
8) звертатися  до  суду,  який видав виконавчий документ,  із заявою про роз'яснення рішення,  про видачу дубліката  виконавчого документа,  про встановлення чи зміну порядку і способу виконання, про відстрочку та розстрочку виконання рішення;

В СН, який наведено автором питання, нічого незрозумілого для ВДВС не буде!
Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: Юрій Васильович від 22 Липня 2012, 00:05:45
Цитувати
Шановні Форумчани! Прошу розтлумачити мені, як правильно і законно ВДВС може виконати ось ТАКЕ  судове рішення:

його можна боржникам не виконувати, і вони будуть праві
Це ФОКУС від focus-А. Не більше.

Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: focus від 22 Липня 2012, 00:23:14
Цитувати
Солідарний обов`язок за борг по оплаті житлово-комунальних послуг виникає у разі:
- коли квартира приватизована і є спільною сумісною власністю боржників.
У разі якщо квартира є у спільній частковій власності ( розмір часток є визначеним) то в рішенні суд повинен вказати з кого яку частку боргу стягувати. В такому разі стягнути з одного боржника інші частки боргу (крім своєї) неможливо.

Звідки ви це взяли?? покажіть норму матеріального права.

Я наприклад повністю заплачу за інших боржників борг, яку суму мені потім вимагати в порядку регресу у суді з інших боржників і чи не пошлють мене вони доказувати те що вони мені щось винні. боржники мені наприклад ніхто(не  члени сімї)
Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: Юрій Васильович від 22 Липня 2012, 00:27:34
Цитувати
Солідарний обов`язок за борг по оплаті житлово-комунальних послуг виникає у разі:
- коли квартира приватизована і є спільною сумісною власністю боржників.
У разі якщо квартира є у спільній частковій власності ( розмір часток є визначеним) то в рішенні суд повинен вказати з кого яку частку боргу стягувати. В такому разі стягнути з одного боржника інші частки боргу (крім своєї) неможливо.

Звідки ви це взяли?? покажіть норму матеріального права
Читайте вище.
Якщо Вам незрозуміло стосовно неприватизованих квартир, то дивіться ЖК:
Цитувати
Стаття 64. Права і обов'язки членів сім'ї наймача

     Члени сім'ї наймача, які проживають разом з ним, користуються нарівні  з  наймачем  усіма  правами  і  несуть усі обов'язки,  що випливають з договору найму жилого  приміщення.  Повнолітні  члени сім'ї  несуть  солідарну  з  наймачем  майнову відповідальність за зобов'язаннями, що випливають із зазначеного договору.
     До членів  сім'ї наймача належать дружина наймача,  їх діти і батьки. Членами сім'ї наймача може бути визнано й інших осіб, якщо вони  постійно  проживають разом з наймачем і ведуть з ним спільне господарство.
     Якщо особи, зазначені в частині другій цієї статті, перестали бути членами сім'ї наймача,  але продовжують проживати в займаному жилому приміщенні, вони мають такі ж права і обов'язки, як наймач та члени його сім'ї.
Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: focus від 22 Липня 2012, 00:43:54
Исполнитель должен обратиться для разъяснения судебного решения.

це ж судовий наказ. наказне провадження
Судовий наказ це теж судове рішення.
Цитувати
Стаття 95. Стягнення на підставі судового наказу

     1.  Судовий  наказ  є  особливою  формою судового рішення, що видається  судом  за  результатами  розгляду  вимог,  передбачених статтею 96 цього Кодексу.
....
     3. Судовий   наказ   підлягає   виконанню    за    правилами, встановленими    для   виконання   судових   рішень   у   порядку, встановленому законом.

Розділ II НАКАЗНЕ ПРОВАДЖЕННЯ ст-95-106 цпк
Розділ III ПОЗОВНЕ ПРОВАДЖЕННЯ 107-233 цпк

розяснення рішення-221 цпк-позовне провадження.
Ще раз....
Цитувати
3. Судовий   наказ   підлягає   виконанню    за    правилами, встановленими    для   виконання   судових   рішень   у   порядку, встановленому законом.
ЗУ "Про виконавче провадження":
Цитувати
Стаття 17. Виконавчі документи за рішеннями, що підлягають   примусовому виконанню державною виконавчою службою
....
2. Відповідно  до цього Закону підлягають виконанню державною виконавчою службою такі виконавчі документи:
.....
 3) судові накази;
....
Цитувати
Стаття 11. Обов'язки і права державних виконавців
....
 3. Державний  виконавець  у  процесі  здійснення  виконавчого провадження має право:
...
8) звертатися  до  суду,  який видав виконавчий документ,  із заявою про роз'яснення рішення,  про видачу дубліката  виконавчого документа,  про встановлення чи зміну порядку і способу виконання, про відстрочку та розстрочку виконання рішення;

В СН, який наведено автором питання, нічого незрозумілого для ВДВС не буде!

  Стаття 18. Вимоги до виконавчого документа
......
У  разі якщо рішення ухвалено на користь кількох позивачів
або проти кількох відповідачів,  а також  якщо  належить  передати
майно,  що  перебуває  в  кількох місцях,  у виконавчому документі
зазначаються один боржник та один стягувач,  а також визначається,
в якій частині необхідно виконати таке рішення,  або зазначається,
що обов'язок чи право стягнення є солідарним.

тобто судовий наказ не відповідає вимогам виконавчого документу

Про судове рішення у цивільній справі
Цитувати
Відповідно  до  статті  221  ЦПК  ( 1618-15 ) роз'яснення
рішення суду,  а не ухвали,  можливе тоді,  коли воно  не  містить
недоліків,  що  можуть  бути  усунені  лише ухваленням додаткового
рішення
, а є незрозумілим, що ускладнює його реалізацію.

Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: focus від 22 Липня 2012, 00:49:51
Цитувати
Стаття 541. Солідарне зобов'язання

     1. Солідарний обов'язок  або  солідарна  вимога  виникають  у випадках,  встановлених  договором  або  законом,  зокрема  у разі неподільності предмета зобов'язання.

Ви не крутіть- а скажіть конкретно- є наприклад приватизована квартира. квартира знаходиться у спільній сумісній власності у трьох співвласників. на якій підставі і як стягнути борг у солідарному порядку?
Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: Юрій Васильович від 22 Липня 2012, 02:44:18
Автор: focus
Цитувати
тобто судовий наказ не відповідає вимогам виконавчого документу
Цитувати
1. У виконавчому документі зазначаються:
 4) резолютивна частина рішення;
Якби це було Рішення у позовному провадженні, то виконавчий лист видавався б на одну особу, хоча в цитованій резолютивній частині були б вказані всі 5. Таких виконавчих листів можна б було отримати 5 ( на кожного).
Цитувати
У виконавчому   провадженні   можуть   брати   участь  кілька стягувачів або боржників. Кожен з них щодо іншої сторони має право брати  участь  у  виконавчому  провадженні самостійно або доручити участь у виконавчому провадженні одному із співучасників.
"Інструкція  про проведення виконавчих дій"
В разі СН виконавчий лист не видається, до ВДВС разом з заявою надається  сам СН.
СН повинен містити:
Цитувати
Стаття 103. Зміст судового наказу

     1. У судовому наказі зазначаються:

     1) дата видачі наказу;
     2) найменування суду,  прізвище та ініціали судді, який видав судовий наказ;
     3) ім'я  (найменування)  стягувача  і  боржника,   їх   місце проживання або місцезнаходження;
     4) посилання   на   закон,   на   підставі  якого  підлягають задоволенню заявлені вимоги;
     5) сума грошових коштів,  які підлягають стягненню,  а  також розрахунковий рахунок боржника (юридичної особи) в установі банку, з  якого  повинні  бути  стягнуті  грошові   кошти,   якщо   такий повідомлений заявником;
     6) сума  судових  витрат,  що  сплачена  заявником і підлягає стягненню на його користь з боржника;
     7) відомості  про  порядок  та  строки  подання   заяви   про скасування судового наказу.
, а також відомості передбачені ЗУ "Про виконавче провадження": дату видачі судового наказу стягувачу,  дату набрання  судовим  наказом законної  сили та строк пред'явлення судового наказу до виконання:
Цитувати
2. Судовий  наказ  має  відповідати  вимогам  до  виконавчого документа, встановленим Законом України "Про виконавче провадження" ( 606-14 )  та обов'язково містити положення про дату видачі судового наказу стягувачу,  дату набрання  судовим  наказом законної  сили та строк пред'явлення судового наказу до виконання.
Зазначені відомості вносяться  до  судового  наказу  у  день  його видачі стягувачу для пред'явлення до виконання.

Підстав стверджувати про невідповідність СН нема.
Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: Юрій Васильович від 22 Липня 2012, 03:22:03
Автор: focus
Цитувати
Про судове рішення у цивільній справі
Цитувати
Цитувати
Відповідно  до  статті  221  ЦПК  ( 1618-15 ) роз'яснення рішення суду,  а не ухвали,  можливе тоді,  коли воно  не  містить недоліків,  що  можуть  бути  усунені  лише ухваленням додаткового рішення, а є незрозумілим, що ускладнює його реалізацію.
Раз Ви цитуєте ППВСУ, то Те що Ви писали раніш:
Исполнитель должен обратиться для разъяснения судебного решения.

це ж судовий наказ. наказне провадження
та
Исполнитель должен обратиться для разъяснения судебного решения.

це ж судовий наказ. наказне провадження
Судовий наказ це теж судове рішення.
Цитувати
Стаття 95. Стягнення на підставі судового наказу

     1.  Судовий  наказ  є  особливою  формою судового рішення, що видається  судом  за  результатами  розгляду  вимог,  передбачених статтею 96 цього Кодексу.
....
     3. Судовий   наказ   підлягає   виконанню    за    правилами, встановленими    для   виконання   судових   рішень   у   порядку, встановленому законом.

Розділ II НАКАЗНЕ ПРОВАДЖЕННЯ ст-95-106 цпк
Розділ III ПОЗОВНЕ ПРОВАДЖЕННЯ 107-233 цпк

розяснення рішення-221 цпк-позовне провадження.
то був "прикол" - аби посперечатися? Ви ж не могли не читати п. 1 ППВСУ :
Цитувати
1. Судові рішення  викладаються  у  формі ухвали або рішення (частина  перша  статті  208  Цивільного  процесуального   кодексу України ( 1618-15 ); далі - ЦПК). Судовий наказ і заочне рішення є різновидами судового рішення.
Стосовно п. 21 ППВСУ
Цитувати
21. Відповідно  до  статті  221  ЦПК  ( 1618-15 ) роз'яснення
рішення суду,  а не ухвали,  можливе тоді,  коли воно  не  містить недоліків,  що  можуть  бути  усунені  лише ухваленням додаткового рішення, а є незрозумілим, що ускладнює його реалізацію. Зазначене питання  розглядається судом,  що ухвалив рішення,  і в ухвалі суд
викладає більш повно та ясно ті частини  рішення,  розуміння  яких викликає труднощі,  не вносячи змін у суть рішення і не торкаючись питань,  які не  були  предметом  судового  розгляду.  Роз'яснення рішення   не  допускається,  якщо  воно  виконане  або  закінчився
установлений законом  строк,  протягом  якого  рішення  може  бути пред'явлене до виконання.
Дописувач Дятел  автору питання не вдаючись у деталі пояснив, що коли держвиконавцю щось незрозуміло, то він може звернутись за роз`ясненням. І це дійсно так.
Стосовно цього СН ні хто звісно звертатися не буде. Тут все зрозуміло.
Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: focus від 22 Липня 2012, 03:27:01
Юрій Васильович! ви ж прекрасно все розумієте - вимога стягувача до боржника

ст 103 цпк   
Цитувати
3) ім'я  (найменування)  стягувача  і  боржника,   їх   місце проживання або місцезнаходження;
-один боржник-один стягувач

Цитувати
Стаття 96. Вимоги, за якими може бути видано судовий наказ

     1. Судовий наказ може бути видано, у разі якщо:

          3) заявлено вимогу про  стягнення  заборгованості  за  оплату житлово-комунальних   послуг,  телекомунікаційних  послуг,  послуг
телебачення та радіомовлення з  урахуванням  індексу  інфляції  та трьох    відсотків   річних,   нарахованих   заявником   на   суму заборгованості;

ви можете посилатися на закон,договір, на солідарне стягнення і тд...ви прекрасно все розумієте, у фізиці нчого з простого не виникає, та нікуди не дівається.

який у мене солідарний обовязок з іншими співвласниками квартири перед виконавцем послуг? Тільки на основі договору(якого у справі ясна річ немає), а ст 902 ЦК говорить ясно

   Стаття 902. Виконання договору про надання послуг

     1. Виконавець повинен надати послугу особисто.

тобто особисто -замовнику- в силу ст.901 цк. у першому пості як видно,
Цитувати
526, 546, 549, 625
суддя придумала зобовязання, намагається ліпити відносини, яких немає.
тому користувач правильно ставить питання.чому з нього стіки а з іншого стіки..

Висновок один- наявність декількох боржників у наказному провадженні автоматично переходить у спір про право- хто що і стіки спожив і чи саме стіки а не більше, і тд.

у наказному провадженні не може бути декілька стягувачів і боржників, -це все -автома5тично  спірні відносини

ну і ви не відповіли на питання

Цитувати
Я наприклад повністю заплачу за інших боржників борг, яку суму мені потім вимагати в порядку регресу у суді з інших боржників і чи не пошлють мене вони доказувати те що вони мені щось винні. боржники мені наприклад ніхто(не  члени сімї)

Цитувати
Ви не крутіть- а скажіть конкретно- є наприклад приватизована квартира. квартира знаходиться у спільній сумісній власності у трьох співвласників. на якій підставі і як стягнути борг у солідарному порядку?

Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: focus від 22 Липня 2012, 03:31:27
Цитувати
Стосовно цього СН ні хто звісно звертатися не буде. Тут все зрозуміло.

а мені не зрозуміло: як витрати як суму основного боргу слід стягувати з боржників? солідарно? частинами?
Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: focus від 22 Липня 2012, 03:43:12
Цитувати
Дописувач Дятел  автору питання не вдаючись у деталі пояснив, що коли держвиконавцю щось незрозуміло, то він може звернутись за роз`ясненням. І це дійсно так.

чим регулюється розяснення судового наказу? якою нормою права? конкретно?
Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: Юрій Васильович від 22 Липня 2012, 03:54:54
Автор: focus:
Цитувати
Я наприклад повністю заплачу за інших боржників борг, яку суму мені потім вимагати в порядку регресу у суді з інших боржників і чи не пошлють мене вони доказувати те що вони мені щось винні.
Що не зрозуміло?
Цитувати
Стаття 544. Право боржника, який виконав солідарний   обов'язок, на зворотну вимогу

     1. Боржник,  який виконав солідарний обов'язок,  має право на зворотну вимогу (регрес) до кожного з решти солідарних боржників у рівній частці,  якщо інше не встановлено договором або законом, за вирахуванням частки, яка припадає на нього.

     2. Якщо один  із  солідарних  боржників  не  сплатив  частку, належну  солідарному  боржникові,  який  у  повному обсязі виконав солідарний обов'язок,  несплачене  припадає  на  кожного  з  решти солідарних боржників у рівній частці.
Автор: focus:
Цитувати
боржники мені наприклад ніхто(не  члени сімї)
Якщо квартира не приватизована, це не має значення
Цитувати
Стаття 64. Права і обов'язки членів сім'ї наймача

     Члени сім'ї наймача, які проживають разом з ним, користуються нарівні  з  наймачем  усіма  правами  і  несуть усі обов'язки,  що випливають з договору найму жилого  приміщення.  Повнолітні  члени сім'ї  несуть  солідарну  з  наймачем  майнову відповідальність за зобов'язаннями, що випливають із зазначеного договору.
     До членів  сім'ї наймача належать дружина наймача,  їх діти і батьки. Членами сім'ї наймача може бути визнано й інших осіб, якщо вони  постійно  проживають разом з наймачем і ведуть з ним спільне господарство.
     Якщо особи, зазначені в частині другій цієї статті, перестали бути членами сім'ї наймача,  але продовжують проживати в займаному жилому приміщенні, вони мають такі ж права і обов'язки, як наймач та члени його сім'ї.
Якщо приватизована і вони є співвласниками, теж не має значення
Цитувати
Стаття 322. Тягар утримання майна
     1. Власник зобов'язаний утримувати майно,  що йому  належить, якщо інше не встановлено договором або законом.
Якщо в приватизованій Вами квартирі вони не є співвласниками ( тобто дійсно ніхто), але зареєстровані вквартирі, то зможете стягнути лише за газ, воду і електрику. Інше ні ( звісно, якщо вони не "лохи").
Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: focus від 22 Липня 2012, 04:14:41
Цитувати
1. Боржник,  який виконав солідарний обов'язок,  має право на зворотну вимогу (регрес) до кожного з решти солідарних боржників у рівній частці,  якщо інше не встановлено договором або законом, за вирахуванням частки, яка припадає на

то я ж питаю- де той солідарний обов'язок у приватизованій квартирі з частками чи без часток?

ст.322 ЦК
Цитувати
     Стаття 322. Тягар утримання майна
     1. Власник зобов'язаний утримувати майно,  що йому  належить, якщо інше не встановлено договором або законом.

і де ті договора(якщо вони між споживачем і виконавцем на укладені) ?
чи можна намалювати скажімо договір між ОМС і виконавцем послуг? і сказати -вот договір між омс і виконавцем послуг,- а ви - споживачі повинні платити на остові ст 20 зу про житлово-ком послуги? тобто у моїм будинком розпоряджаються посторонні= а я мушу платити за це?
Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: Юрій Васильович від 22 Липня 2012, 04:28:16
Цитувати
Стаття 541. Солідарне зобов'язання

     1. Солідарний обов'язок  або  солідарна  вимога  виникають  у випадках,  встановлених  договором  або  законом,  зокрема  у разі неподільності предмета зобов'язання.


Ви не крутіть- а скажіть конкретно- є наприклад приватизована квартира. квартира знаходиться у спільній сумісній власності у трьох співвласників. на якій підставі і як стягнути борг у солідарному порядку?

Шановний, вибирайте вирази!
На підставі:
Цитувати
Стаття 322. Тягар утримання майна

     1. Власник зобов'язаний утримувати майно,  що йому  належить, якщо інше не встановлено договором або законом.
Цитувати
Стаття 541. Солідарне зобов'язання

     1. Солідарний обов'язок або  солідарна  вимога  виникають  у випадках,  встановлених  договором  або  законом,  зокрема  у разі неподільності предмета зобов'язання.

На практиці - солідарно- виходить з когось одного (з кого простіше, наприклад). Тому комунальники ліплять "просимо стягнути солідарно" навіть там де квартири у частковій власності. І ВДВС так простіше.
А як частинами, то спробуй всіх знайти та стягнути з кожного по частині.
Ось приклад: заочне рішення стягнути солідарно з 3-х осіб. 3 виконавчі листи. Знайшли тільки одну особу і в/лист в бухгалтерію. А в них квартира у частковій ( по 1/3 ) власності. Заочне скасовуємо. Отримуємо очне таке саме. Подаємо апеляцію. Ап/суд скасовує рішення  і виносить своє стягнути з кожного по 1/3 боргу ( ще правда й розмір боргу вдалось зменшити ). Позивач касацію. ВССУ позивачу дулю. http://reyestr.court.gov.ua/Review/23828062 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/23828062)  ( Особа 1 мій підопічний).
Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: focus від 22 Липня 2012, 04:31:27
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/572-92-%D0%BF (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/572-92-%D0%BF)

     10. Мешканці  квартири,  в  якій  проживає   два   і   більше
співвласники, наймачі (орендарі):

Цитувати
за  послуги з централізованого опалення, з утримання житлових
будинків  і  споруд  та прибудинкових територій - за встановленими
тарифами  відповідно  до опалюваної та загальної площі приміщення,
яким  користується власник, співвласник, наймач (орендар).
Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: Юрій Васильович від 22 Липня 2012, 04:40:27
Цитувати
1. Боржник,  який виконав солідарний обов'язок,  має право на зворотну вимогу (регрес) до кожного з решти солідарних боржників у рівній частці,  якщо інше не встановлено договором або законом, за вирахуванням частки, яка припадає на

то я ж питаю- де той солідарний обов'язок у приватизованій квартирі з частками чи без часток?

ст.322 ЦК
Цитувати
     Стаття 322. Тягар утримання майна
     1. Власник зобов'язаний утримувати майно,  що йому  належить, якщо інше не встановлено договором або законом.

і де ті договора(якщо вони між споживачем і виконавцем на укладені) ?
чи можна намалювати скажімо договір між ОМС і виконавцем послуг? і сказати -вот договір між омс і виконавцем послуг,- а ви - споживачі повинні платити на остові ст 20 зу про житлово-ком послуги? тобто у моїм будинком розпоряджаються посторонні= а я мушу платити за це?
Ви не переводьте "стрілки" з однієї теми на іншу. Про "законність" боргу в темі питання не ставилось.
А по ст 322, так там слово договір в іншому контексті. Власник зобов'язаний утримувати майно,  що йому  належить, а якщо в договорі чи законі написано що не повинен, то тоді може і не утримувати. Покажіть мені договір де б було записано, що Вашу власність повинен утримувати хтось інший. Або закон де Вас звільняють від утримання своєї власності.
Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: focus від 22 Липня 2012, 04:47:09
Цитувати
На практиці - солідарно- виходить з когось одного (з кого простіше, наприклад). Тому комунальники ліплять "просимо стягнути солідарно" навіть там де квартири у частковій власності. І ВДВС так простіше.
А як частинами, то спробуй всіх знайти та стягнути з кожного по частині.
Ось приклад: заочне рішення стягнути солідарно з 3-х осіб. 3 виконавчі листи. Знайшли тільки одну особу і в/лист в бухгалтерію. А в них квартира у частковій ( по 1/3 ) власності. Заочне скасовуємо. Отримуємо очне таке саме. Подаємо апеляцію. Ап/суд скасовує рішення  і виносить своє стягнути з кожного по 1/3 боргу ( ще правда й розмір боргу вдалось зменшити ). Позивач касацію. ВССУ позивачу дулю. [url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/23828062[/url] ([url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/23828062[/url])  ( Особа 1 мій підопічний).


Юрій Васильович. Ви прерасно розумієте. є позовні вимоги, предмет позову і підстави позову.
є змагальність і диспозитивність судового процесу. можна багато про що в суді говорити.
але є ст 11 цпк
 
Цитувати
Суд розглядає цивільні справи не інакше як  за  зверненням
фізичних чи юридичних осіб, поданим відповідно до цього Кодексу, в
межах заявлених ними вимог і на підставі доказів сторін  та  інших
осіб
, які беруть участь у справі.


заявлені позовні вимоги відомі-солідарне стягнення. а  суд у вас стягує в рівних частинах.-як це назвати?

коли у позові -читаєш ні одного слова про квартиру- тіки про послуги або договір найму(якого немає), а суд чипляється за квартиру, витребовує докумнети на власність, а потім обгрунтовує своє рішення ним (намагаючись обійти договір якого немає) -гидко дивитися. тобто суд не розглядає фактично позов, а міняє предмет і підставу позову. так робити не можна.
Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: Юрій Васильович від 22 Липня 2012, 04:52:16
 Автор: focus:
Цитувати
10. Мешканці  квартири,  в  якій  проживає   два   і   більше
співвласники, наймачі (орендарі):
ЦК :
Цитувати
Якщо постанова    Кабінету   Міністрів   України   суперечить положенням  цього  Кодексу  або  іншому   закону,   застосовуються відповідні положення цього Кодексу або іншого закону.
Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: focus від 22 Липня 2012, 04:57:38
розумієте- спір про борг- це по суті спір про комунальні послуги, наприклад послуга утримання будинку- чомусь омс та виконавець послуги вважають цей багатоповерховий будинок комунальним, заключають між собою угоди про надання послуг, а я вважаю його своєю власністю -разом з власниками приватизованих і куплених квартир.

тому тут відносиниу вигляді  содлідарності я не бачу, є лише відповідальність власників будинку(у вигляді частки)


Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: focus від 22 Липня 2012, 05:05:45
можна було б і стягнути з особи 2 і особи 1-якби захотіти- ст.901 ЦК + ст 20 про жкп послуги. головне щоб ці особи була присписані у квартирі і споживала тепло і в солідарному порядку. а там між собою потім хай розбираються
Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: Юрій Васильович від 22 Липня 2012, 05:10:54
Цитувати
На практиці - солідарно- виходить з когось одного (з кого простіше, наприклад). Тому комунальники ліплять "просимо стягнути солідарно" навіть там де квартири у частковій власності. І ВДВС так простіше.
А як частинами, то спробуй всіх знайти та стягнути з кожного по частині.
Ось приклад: заочне рішення стягнути солідарно з 3-х осіб. 3 виконавчі листи. Знайшли тільки одну особу і в/лист в бухгалтерію. А в них квартира у частковій ( по 1/3 ) власності. Заочне скасовуємо. Отримуємо очне таке саме. Подаємо апеляцію. Ап/суд скасовує рішення  і виносить своє стягнути з кожного по 1/3 боргу ( ще правда й розмір боргу вдалось зменшити ). Позивач касацію. ВССУ позивачу дулю. [url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/23828062[/url] ([url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/23828062[/url])  ( Особа 1 мій підопічний).



Юрій Васильович. Ви прерасно розумієте. є позовні вимоги, предмет позову і підстави позову.
є змагальність і диспозитивність судового процесу. можна багато про що в суді говорити.
але є ст 11 цпк
 
Цитувати
Суд розглядає цивільні справи не інакше як  за  зверненням
фізичних чи юридичних осіб, поданим відповідно до цього Кодексу, в
межах заявлених ними вимог і на підставі доказів сторін  та  інших
осіб
, які беруть участь у справі.


заявлені позовні вимоги відомі-солідарне стягнення. а  суд у вас стягує в рівних частинах.-як це назвати?

коли у позові -читаєш ні одного слова про квартиру- тіки про послуги або договір найму(якого немає), а суд чипляється за квартиру, витребовує докумнети на власність, а потім обгрунтовує своє рішення ним (намагаючись обійти договір якого немає) -гидко дивитися. тобто суд не розглядає фактично позов, а міняє предмет і підставу позову. так робити не можна.

Я багато чого прекрасно розумію. В тому числі і про проблему "КРИВОСУДДЯ". Але розмовляти "взагалі", це майже теж саме, що і "НІ ПРО ЩО". По кожній справі потрібно мати матеріал. Тоді можна робити висновки. Автор теми нам, окрім СН, ніяких даних не надав. Тож обговорювати нема чого. А на питання, чи можуть стягнути з однієї особи весь борг, відповідь ТАК ( згідно до такого СН). Є питання по правомірності вимог стягувача, хай подає заяву про скасування СН і хай побореться у позовному провадженні. А може і йому пощастить, хоч частково, як у наведених мною прикладах. Той хто бореться може виграти, може не виграти. Той хто нівть не пробує боротися точно не виграє!
Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: focus від 22 Липня 2012, 05:15:46
так от про солідарне стягнення боргу за жкп

приклад такий стоматолог-виконавець, і скажімо сімя з двоє людей-замовники послуг
то відповідно до умов договору про надання послуг - стоматолог надає послуги кожному члену сімї особисто. особисто і кожен платить

але якщо ви підписали договір трохсторонній (чого постанови 529, 630 не передбачають) - то у сімї виник солідарний обовязок по оплаті наданих послуг
 сімю чи замовника не цікавдять послуги- цікавить результат діяльності стоматолога-зуб. тоді можна виконати свій солідарний обовязок відповідно до угоди
Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: Юрій Васильович від 22 Липня 2012, 05:21:39
можна було б і стягнути з особи 2 і особи 1-якби захотіти- ст.901 ЦК + ст 20 про жкп послуги. головне щоб ці особи була присписані у квартирі і споживала тепло і в солідарному порядку. а там між собою потім хай розбираються
Ви нічого не зрозуміли. Суд першої інстанції так і зробив, як Ви кажете. Апеляційний визнав це протиправним. ВСУ рішення апеляційного залишив без змін. Це газ, вода, електрика споживаються особисто "прописаними". А майно утримує кожен своє сам. То між собою вони можуть вирішувати кому скільки платити. А для суду є ВЛАСНИК. ( доречі вони обоє там прописані, більше того це подружжя, от тільки квартира належить тільки чоловіку, дружині - ні).
Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: focus від 22 Липня 2012, 05:22:11
отож я так і не поняв.....не той солідарний обовязок у приватизованій квартирі, по якому тягають співвласників у суді
Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: Юрій Васильович від 22 Липня 2012, 05:28:47
отож я так і не поняв.....не той солідарний обовязок у приватизованій квартирі, по якому тягають співвласників у суді
Одна особа не є власником. Тож не має обов`язку утримувати не своє майно. Ні солідарного ні часткового.
Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: focus від 22 Липня 2012, 05:30:45
можна було б і стягнути з особи 2 і особи 1-якби захотіти- ст.901 ЦК + ст 20 про жкп послуги. головне щоб ці особи була присписані у квартирі і споживала тепло і в солідарному порядку. а там між собою потім хай розбираються

Ви нічого не зрозуміли. Суд першої інстанції так і зробив, як Ви кажете. Апеляційний визнав це протиправним. ВСУ рішення апеляційного залишив без змін. Це газ, вода, електрика споживаються особисто "прописаними". А майно утримує кожен своє сам. То між собою вони можуть вирішувати кому скільки платити. А для суду є ВЛАСНИК. ( доречі вони обоє там прописані, більше того це подружжя, от тільки квартира належить тільки чоловіку, дружині - ні).


http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/21610804 (http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/21610804)
Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: Юрій Васильович від 22 Липня 2012, 05:36:46
Автор: focus:
Цитувати
але якщо ви підписали договір трохсторонній (чого постанови 529, 630 не передбачають)
Цитувати
Стаття 369. Здійснення права спільної сумісної власності

     1. Співвласники майна,  що є у спільній  сумісній  власності, володіють  і  користуються  ним спільно,  якщо інше не встановлено домовленістю між ними.

     2. Розпоряджання майном,  що є у спільній сумісній власності, здійснюється за згодою всіх співвласників.

     У разі   вчинення   одним  із  співвласників  правочину  щодо розпорядження спільним  майном  вважається,  що  він  вчинений  за згодою всіх співвласників.

     Згода співвласників  на вчинення правочину щодо розпорядження спільним майном,  який підлягає нотаріальному посвідченню та (або) державній  реєстрації,  має бути висловлена письмово і нотаріально посвідчена.

     3. Співвласники мають право  уповноважити  одного  з  них  на вчинення правочинів щодо розпорядження спільним майном.

     4. Правочин  щодо  розпорядження  спільним  майном,  вчинений одним із співвласників,  може бути  визнаний  судом  недійсним  за позовом  іншого  співвласника  у  разі відсутності у співвласника, який вчинив правочин, необхідних повноважень.
Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: focus від 22 Липня 2012, 05:41:35
Цитувати
У разі   вчинення   одним  із  співвласників  правочину  щодо розпорядження спільним  майном  вважається,  що  він  вчинений  за згодою всіх співвласників.
ну якщо всім майном-то так, тому треба половину, третину-згоден

Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: Юрій Васильович від 22 Липня 2012, 05:45:46
можна було б і стягнути з особи 2 і особи 1-якби захотіти- ст.901 ЦК + ст 20 про жкп послуги. головне щоб ці особи була присписані у квартирі і споживала тепло і в солідарному порядку. а там між собою потім хай розбираються

Ви нічого не зрозуміли. Суд першої інстанції так і зробив, як Ви кажете. Апеляційний визнав це протиправним. ВСУ рішення апеляційного залишив без змін. Це газ, вода, електрика споживаються особисто "прописаними". А майно утримує кожен своє сам. То між собою вони можуть вирішувати кому скільки платити. А для суду є ВЛАСНИК. ( доречі вони обоє там прописані, більше того це подружжя, от тільки квартира належить тільки чоловіку, дружині - ні).

[url]http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/21610804[/url] ([url]http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/21610804[/url])

Наведено приклад кривосуддя. як підтвердження тези про отриману судами команду ФАС на боржників за жкп.
Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: focus від 22 Липня 2012, 05:48:51
http://reyestr.court.gov.ua/Review/6819469 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/6819469)
Цитувати
Рішенням Новокаховського міського суду Херсонської області від 9 грудня 2008 року позов комунального підприємства “Новокаховська дирекція єдиного замовника” задоволено. Стягнути на його з ОСОБА_2, ОСОБА_3, ОСОБА_1 в рівних частинах на користь комунального підприємства «Новокаховська дирекція єдиного замовника» заборгованість з оплати житлово-комунальних послуг у сумі 1 073,26 грн.


http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/11218581 (http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/11218581)

Цитувати
На підставі ст.ст. 10, 13 Закону України "Про приватизацію державного житлового фонду", ст.162 ЖК Української РСР, ст.ст. 8, 16, 18 Закону України "Про житлово-комунальні послуги", п.4,5, 17 Правил користування приміщеннями житлових будинків і при будинковими територіями, керуючись ст.ст. 10, 11, 209, 212, 214-215, 218, 224-233 ЦПК України, суд

в и р і ш и в:

Позов задовольнити.

Стягнути в рівних частинах з ОСОБА_2, ОСОБА_3, ОСОБА_4, ОСОБА_5 на користь комунального підприємства "Новокаховська дирекція єдиного замовника" заборгованість з оплати житлово-комунальних послуг в сумі 1505,39 грн. та витрати з інформаційно-технічного забезпечення розгляду справи в сумі 30 грн. 00 коп., а всього - 1535,39 грн.



висновок- шо просити і як заходити в суд-вибирає позивач. і від цього треба відповідачу відбиватися  ...
Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: Nimfa від 22 Липня 2012, 15:57:49
Ось рішення по мну:
"На підставі викладеного, керуючись Законом України «Про житлово-комунальні послуги», ст.ст. 3, 12, 16, 204, 322, 626, 638, 632 ЦК України, ст.ст. 156, 162 ЖК Української РСР, ст.ст. ст. ст. 10, 15, 60, 88, 208, 209, 212-215 ЦПК України, суд, -
ВИРІШИВ
: Позовні вимоги до ОСОБА_1, ОСОБА_2, ОСОБА_3 про стягнення заборгованості за житлово-комунальні послуги задовольнити.
Стягнути солідарно з ОСОБА_1, ОСОБА_2, ОСОБА_3   8 826 (вісім тисяч вісімсот двадцять шість) грн. 70  коп. заборгованості за житлово-комунальні послуги, а також 104 (сто чотири) гривень 03 копійки судових витрат.
"

Квартира є одноосібною власністю Особа_1. Отже, Особи_2 і 3 не є ані наймачами, ані співласниками.
Мотивація суду нормами одночасно ст.322 ЦК та ст.156,162 ЖК. Але 322 говорить про обов'язок власника нести тягар утримання, а ЖК про рівні обов'язки. Але ж ці обов'язки в ЖК регулюються виключно між собою власником і тими, хто проживає разом з ними. Якщо їх щось не влаштовує у витратах, то норма ст.156 чи 162 ЖК закріплює право виключно власника або тих, хто проживає разом з ним звернутися до суду щодо розподілу витрат по утриманню квартири (а не якихось інших осіб, що не є учасниками правовідносин користування цією приватною квартирою, тобто якогось ЖЕКи чи Васі Пупкіна).
ЖЕКа не є ні власником, ні особою, що користується квартирою за згодою власника, то ці ст.156, 162 аж ніяк не дають йому право звертатися до суду за солідарним стягненням (розподілом витрат між користувачами жилим приміщенням), тобто за розподілом тягара на утримання квартири між членами сім'ї власника.
Тмм не менш суд задовольнив позов про Солідарне стягнення, хоча ЖЕКа не має права на таку вимогу, а відповідач, т.б. власник квартири, з такою вимогою до суду у цьому процесі не звертався (тобто суд порушив диспозитивність).
Таким чином суд застосовує до спірних правовідносин норми мат.права, що не відповідають цим правовідносинам.
Може я не права, але саме з цього починається моя апеляція на це рішення.

Питання: як тепер можна не виконувати це рішення, враховуючи незрозумілу солідарність, оскільки часток власності у Осіб 2 і 3 немає, підписів цих осіб під договором з ЖЕКою немає  ;)
Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: focus від 22 Липня 2012, 16:25:26
Цитувати
Питання: як тепер можна не виконувати це рішення, враховуючи незрозумілу солідарність, оскільки часток власності у Осіб 2 і 3 немає, підписів цих осіб під договором з ЖЕКою немає

все залежить віж вашого рішення. якщо там ви не знайдете, що всю грошому суму основного боргу слід стягувати солідарно, то кожен може платити по рублю доти поки не виплатите всі разом  8 826  грн. за розясненням рішення не біжіть.

якщо знайдете таке що всю грошому суму основного боргу слід стягувати солідарно, то можуть стягнути з одного 8826 грн а потім між собою розбирайтеся...

але рішення не законне- з точки зору застосування 322 цк до не власників квартири.
Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: Pipkins від 22 Липня 2012, 18:41:12
Шановні форумчани! Дякую за таке детальне тлумачення мого запитання.
Цитата від Юрія Васильовича:
 
Цитувати
На практиці - солідарно- виходить з когось одного (з кого простіше, наприклад). Тому комунальники ліплять "просимо стягнути солідарно" навіть там де квартири у частковій власності. І ВДВС так простіше.
Зрозуміло, чому ліплять солідарність, там де нею і не пахне.
Цитувати
Я багато чого прекрасно розумію. В тому числі і про проблему "КРИВОСУДДЯ". Але розмовляти "взагалі", це майже теж саме, що і "НІ ПРО ЩО". По кожній справі потрібно мати матеріал. Тоді можна робити висновки. Автор теми нам, окрім СН, ніяких даних не надав. Тож обговорювати нема чого. А на питання, чи можуть стягнути з однієї особи весь борг, відповідь ТАК ( згідно до такого СН). Є питання по правомірності вимог стягувача, хай подає заяву про скасування СН і хай побореться у позовному провадженні. А може і йому пощастить, хоч частково, як у наведених мною прикладах. Той хто бореться може виграти, може не виграти. Той хто нівть не пробує боротися точно не виграє!
Я повністю з Вами згоден. Боротьба дає шанс на перемогу. Але мій досвід говорить  про те, що не завжди варто встрявати у боротьбу, в  яку тебе "затягують".  Ми у хвості всіх цивілізованих країн. Поряд Колумбія, Сомалі... Тому "боротьба" з корупційним вітряком призводить лише до  втрати дорогоцінного  часу, власних коштів і невіднових нервових клітин.
Наразі, законне судове рішення, відповідача ЗОБОВЯЗУЮТЬ  КУПИТИ. Інакше - завідомий програш.
 Судовий захист прав, на жаль  відсутній. І навіть в Європу не дають  поскаржитись.
Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: focus від 22 Липня 2012, 22:28:36
Цитувати
[url]http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/3331972[/url]

(click to show/hide)
Назва: Re: Яким чином виконується "Отаке" судове рішення?
Відправлено: Тетяна Academia від 22 Липня 2012, 22:46:40
На конкретне запитання Модератор надав вичерпну відповідь.
Щодо стану "кривосуддя" в Україні - цей стан загальновідомий.
Захищати свої права та охоронювані законом інтереси будь-якими законними способами, чи ні - кожен вибирає для себе самостійно.

Додатково. Попередження дописувачу focus . Порушення Реєстраційної угоди, п.2 та п.9 Правил.
Поради, які містять юридичні помилки. Учасникам форуму доводиться виправляти твердженя focus, які прямо суперечать нормам права та (можливо і без умислу) вводять інших учасників форуму в оману.
Метою існування форуму є сприяння самозахисту прав людини і громадянина юридичними методами. Основний порядок роботи - аналіз правомірності та законності опублікованих документів. Переведення обговорення в площину розмов "взагалі", "допустимо", "наприклад", висновки на підставі припущень, без конкретних документів, тези "він/вона/вони не мали права такого робити" утруднює роботу з запитаннями та документами учасників форуму.

Судова практика неоднозначна і суперечлива, це загальновідомо. Судових рішень в стилі "вибрики Феміди" - неміряно.
Для аналізу судової практики виділені окремі розділи форуму. Зокрема, тема "Судові рішення знайдені foсus'ом!"

Тему закрито.