'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник
Форум => Запитання => Тема розпочата: Gelo від 11 Лютого 2014, 23:39:59
-
Пытаюсь доказать, что жилой дом построенный до 1991г.расположен на земле, закрепленной за домом на правах постоянного пользования. С этим вопросом "застрял" в Земагентстве города.
Свою позицию о том, что земля считается в постоянном пользовании и подлежит оформлению в соответствии с ЗУ, Заключительные и переходные положения«О Государственном земельном кадастре», где сказано что:
"2. Земельные участки, право собственности (пользования) на которые возникло до 2004 года, считаются сформированными независимо от присвоения им кадастрового номера".
Отсутствие в законе толкования "сформированный участок" создает условия для вымогательства и прочего.
Земагентство указывает на отсутствие доказательств в оформлении прав на постоянное пользование и необходимости оформления сущ. участка по полной программе, как нового.
Статья http://services.svdevelopment.com/lawyer-pravo-postoyanno.html (http://services.svdevelopment.com/lawyer-pravo-postoyanno.html) последовательно разъясняет коллизию в законодательстве и правильность моих требований.
Земельный кодекс, действовавший в тот период (сейчас недействительный) http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/561-12 (http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/561-12) статьей19 подтверждает порядок передачи земли в постоянное пользование физ. и юр. лицам. Только закон действует с 1990г.
Как можно сегодня документально доказать выделение земли для строительства дома в 60-е или 70-е г.г.и передачи её в постоянное пользование ?
-
Как можно сегодня документально доказать выделение земли для строительства дома в 60-е или 70-е г.г.и передачи её в постоянное пользование ?
Решением местного совета народных депутатов о выделении участка под индивидуальное строительство, передаче его в пользование.
-
Как можно сегодня документально доказать выделение земли для строительства дома в 60-е или 70-е г.г.и передачи её в постоянное пользование ?
Решением местного совета народных депутатов о выделении участка под индивидуальное строительство, передаче его в пользование.
Согласно каких НПА местные советы народных депутатов в 60-80г.г. выдавали земли в постоянное пользование?
Какой документ или другое подтверждает выделение земли в те года? Дома стоят, люди прописаны в них и пользуются всеми коммуникациями.
-
Согласно каких НПА местные советы народных депутатов в 60-80г.г. выдавали земли в постоянное пользование?
Какой документ или другое подтверждает выделение земли в те года? Дома стоят, люди прописаны в них и пользуются всеми коммуникациями.
З 1917 року до 1990 року земля була винятковою власністю держави і надавалася громадянам СРСР тільки у користування. Користування землею було безстроковим (постійним) або тимчасовим (короткострокове або довгострокове). Передача землі у користування здійснювалася шляхом відводу на підставі постанови Ради Міністрів УРСР або рішення виконавчих комітетів обласної, районної, міської, селищної та сільської Рад народних депутатів.
Впродовж останнього сорокаріччя діяли: Земельний кодекс Української РСР від 08.07.1970 року, Земельний кодекс України від 18.12.1990 року і Земельний кодекс України від 21.10.2001 року.
-
З 1917 року до 1990 року земля була винятковою власністю держави і надавалася громадянам СРСР тільки у користування. Користування землею було безстроковим (постійним) або тимчасовим (короткострокове або довгострокове). Передача землі у користування здійснювалася шляхом відводу на підставі постанови Ради Міністрів УРСР або рішення виконавчих комітетів обласної, районної, міської, селищної та сільської Рад народних депутатів.
Впродовж останнього сорокаріччя діяли: Земельний кодекс Української РСР від 08.07.1970 року, Земельний кодекс України від 18.12.1990 року і Земельний кодекс України від 21.10.2001 року.
С законодательной базой понятно.
Как по этой части вопроса:Какой документ или другое подтверждает выделение земли в те года?
Чем можно подтвердить выделение земли под строительство дома ...тогда.
-
С законодательной базой понятно.
Как по этой части вопроса:Какой документ или другое подтверждает выделение земли в те года?
Чем можно подтвердить выделение земли под строительство дома ...тогда.
рішення виконавчих комітетів обласної, районної, міської, селищної та сільської Рад народних депутатів.
-
Каждый дом имеет технический паспорт. Может этот документ является юридическим подтверждением выделения земли под строительство?
Для частного строения его формирует и выдает БТИ. Где и кто это делает для многоэтажных домов?
-
Каждый дом имеет технический паспорт. Может этот документ является юридическим подтверждением выделения земли под строительство?
Для частного строения его формирует и выдает БТИ. Где и кто это делает для многоэтажных домов?
Технічний паспорт тут ні до чого. Громадяни в радянські часи отримували державну землю для будівництва індивідуальних житлових будинків на підставі рішень виконкомів місцевих рад народних депутатів. Ця земля надавалася людям у користування. Наприклад, так само надавалася земля у користування садівничо-городницьким товариствам, тощо.
Ви запитали про багатоквартирний (багатоповерховий) будинок... так всі вони будувалися на державній землі. В радянські часи багатоквартирне будівництво було державним, а тому землю ніхто нікому не передавав.
-
Обсуждение ушло в сторону. Давайте вернемся:
Пытаюсь доказать, что жилой дом построенный до 1991г.расположен на земле, закрепленной за домом на правах постоянного пользования.
Теперь стало понятно, что Передача землі у користування здійснювалася шляхом відводу на підставі постанови Ради Міністрів УРСР або рішення виконавчих комітетів обласної, районної, міської, селищної та сільської Рад народних депутатів.
Впродовж останнього сорокаріччя діяли: Земельний кодекс Української РСР від 08.07.1970 року, Земельний кодекс України від 18.12.1990 року і Земельний кодекс України від 21.10.2001 року.
На основании одного из этих НПА выделилась когда-то земля. Документом о выделении земли является выписка из решения ОМС. Каким документом подтверждается получение и использования этой земли для строительства дома?
-
Gelo, Ви на форумі не перший день. Ви вже іншим зауваження робите за неповноту інформації.
А самі ставите некоректні запитання.
Який будинок Ви маєте на увазі?
-
Gelo, Ви на форумі не перший день. Ви вже іншим зауваження робите за неповноту інформації.
А самі ставите некоректні запитання.
Який будинок Ви маєте на увазі?
Давно не был здесь. Забылись такие тонкости.
Вопрос о доме ЖСК и частном доме с не приватизированным земельным участком.
-
Ви можете викласти в чому є проблема?
-
Пытаюсь доказать, что жилой дом построенный до 1991г.расположен на земле, закрепленной за домом на правах постоянного пользования. С этим вопросом "застрял" в Земагентстве города.
Свою позицию о том, что земля считается в постоянном пользовании и подлежит оформлению в соответствии с ЗУ, Заключительные и переходные положения«О Государственном земельном кадастре», где сказано что:
"2. Земельные участки, право собственности (пользования) на которые возникло до 2004 года, считаются сформированными независимо от присвоения им кадастрового номера".
Отсутствие в законе толкования "сформированный участок" создает условия для вымогательства и прочего.
Земагентство указывает на отсутствие доказательств в оформлении прав на постоянное пользование и необходимости оформления сущ. участка по полной программе, как нового.
Статья [url]http://services.svdevelopment.com/lawyer-pravo-postoyanno.html[/url] ([url]http://services.svdevelopment.com/lawyer-pravo-postoyanno.html[/url]) последовательно разъясняет коллизию в законодательстве и правильность моих требований.
Как можно сегодня документально доказать выделение земли для строительства дома в 60-е или 70-е г.г.и передачу её в постоянное пользование ?
Земагентство отказывает признавать действие ст.2 Заключительного и переходного положения ЗУ «О Государственном земельном кадастре», мотивируя тем, что на сформированный участок должно быть документально оформлена передача земли в постоянное пользование.
Я утверждаю, что на дом постройки до 91г., передача земли в постоянное пользование произведена одновременно с выделением земли и доказательством этому, введение дома в эксплуатацию. Не могут дом ввести эксплуатацию не выделив и не оформив землю по закону-это о тех временах.
Теперь надо собрать последовательные законы и д.п.
)))Имея такие доказательства, права постоянного пользования на дом (любой) построенный до 2004г. оформляются просто, а приватизация делается по упрощенному пути.
-
Для поднимания этого вопроса послужила следующая ситуация:
Получил два письменных подтверждения от Земагентства города и области, что земля за домом ЖСК не закреплена и числится за гордской коммунальной собственностью в земельных запасниках.
То что оплата по придомовой территории подлежит оспариванию, так земли, фактически отведенные дому, могут быть частями сданы в аренду или вообще проданы.
Надо для начала подтвердить постоянное пользование за домом и закрепить документально белое пятно дома и прилегающую территорию. В денежном выражении такое оформление требует небольших затрат.
Думаю, подобная картина во всех домах Украины.
-
Земагентство отказывает признавать действие ст.2 Заключительного и переходного положения ЗУ «О Государственном земельном кадастре», мотивируя тем, что на сформированный участок должно быть документально оформлена передача земли в постоянное пользование.
Я утверждаю, что на дом постройки до 91г., передача земли в постоянное пользование произведена одновременно с выделением земли и доказательством этому, введение дома в эксплуатацию. Не могут дом ввести эксплуатацию не выделив и не оформив землю по закону-это о тех временах.
Вы заблуждаетесь. Сдача в дома в эксплуатацию не означает передачу земельного участка в пользование. Право пользования земельным участком оформлялось соответствующим решением совета. Земельники совершенно правы. Автоматом ваш многоквартирный дом ничего не получал. Если это ЖСК, то по его заявлению мовет мог вынести решение о передачи земельного участка в пользование. Это позже юридически стали оформлять право собственности на земельный участок под жилыи домом.
-
Ваш ЖБК повинен був мати Акт на користування земельною ділянкою
Стаття 21. Порядок видачі документів на право користування землею
Видача державних актів на право користування землею, а також актів на право довгострокового тимчасового користування землею провадиться виконавчими комітетами районних (міських) Рад народних депутатів.
{ Стаття 21 в редакції Указу ПВР УРСР N 1653-X ( 1653-10 ) від 12.03.81 }
Стаття 108. Умови користування земельними ділянками, що надаються житлово-будівельним і дачно-будівельним
кооперативам
Земельні ділянки для спорудження на них житлових і службових будівель надаються житлово-будівельним і дачно-будівельним кооперативам у безстрокове користування.
Будівництво житлових і службових будівель може здійснюватись лише після затвердження у встановленому порядку проектів і одержання дозволу на будівництво. Строки початку і закінчення будівництва, а також його обсяг зазначаються в акті на право користування земельною ділянкою.
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2874%D0%B0-07/page3 (http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2874%D0%B0-07/page3)
Кодекс діяв до 15 березня 1991 р.
7. Визнати таким, що втратив чинність з 15 березня 1991 р., Земельний кодекс Української РСР, затверджений Законом Української РСР від 8 липня 1970 р. (Відомості Верховної Ради УРСР, 1970 р., додаток до N 29, ст.205; 1977 р., N 43, ст. 508; 1981 р., N 12, ст.178; 1983 р., N 8, ст.125; 1985 р., N 11, ст.205, N 17, ст.415; 1988 р., N 1, ст.5, N 45, ст.1070), крім статті 14 (в редакції Указу Президії Верховної Ради УРСР від 24 грудня 1987 р. (Відомості Верховної Ради УРСР, 1988 р., N 1, ст.5), яка визнається такою, що втратила чинність з 1 липня 1992 року.
( Пункт 7 із змінами, внесеними згідно з Постановою ВР N 2536-12від 03.07.92 )
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/562-12 (http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/562-12)
Далі діяв новий Кодекс
Стаття 7. Користування землею
У постійне користування земля надається Радами народних депутатів із земель, що перебувають у державній власності:
= житловим, житлово-будівельним, гаражно-будівельним і дачно-будівельним кооперативам;
Стаття 23. Документи, що посвідчують право на земельну ділянку
( Дію статті 23 зупинено щодо власників земельних ділянок, визначених статтею 1 Декрету N 15-92 ( 15-92 ) від 26.12.92 згідно з Декретом N 15-92 ( 15-92 ) від 26.12.92 )
Право власності або право постійного користування землею посвідчується державними актами, які видаються і реєструються сільськими, селищними, міськими, районними Радами народних депутатів.
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/561-12 (http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/561-12)
Передачу землі у власність ЖБК цей Кодекс не передбачав.
На мою думку, цей Кодекс вимагав і на користування отримувати новий Акт бо і акти вже були нові і введено процедуру їх реєстрації.
Можливість отримати землю у власність ЖБК з'явилась з набранням чинності новим ЗК з 01.01.2002р.
І тут вже точно було потрібно отримувати новий акт.
-
Вот, что подобрал по предоставлению земли в пользование:
Стаття 11. Компетенція міських Рад народних депутатів у галузі використання та охорони земель
Міські Ради народних депутатів, їх виконавчі комітети в межах і в порядку, встановлених цим Кодексом та іншими законодавчими
актами, на території міста:
4) надають у користування, а також вилучають земельні ділянки для державних або громадських потреб відповідно до статей 16, 37, 38 цього Кодексу; видають землекористувачам документи на право користування землею;
Стаття 20. Документи, що стверджують право землекористування
Право землекористування громадян, які проживають в сільській місцевості, засвідчується записами в земельно-шнурових книгах сільськогосподарських підприємств і організацій та погосподарських книгах сільських Рад, а в містах і селищах міського типу - в реєстрових книгах виконавчих комітетів міських, селищних Рад народних депутатів.
Стаття 22. Недопустимість користування земельною ділянкою до оформлення землекористування
Приступати до користування наданою земельною ділянкою до встановлення відповідними землевпорядними органами меж цієї ділянки в натурі (на місцевості) і видачі документа, який засвідчує право користування землею, забороняється.
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2874%D0%B0-07 (http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2874%D0%B0-07)
Следует вывод, дом в свое время получил землю. Строительство дома подтверждает выполнения отвода земли на местности и оформления документа на пользование землей. Подтверждение отвода земли можно получить в архиве выпиской из реестровой книги исполкома.
Еще один нормативный документ:
МІНІСТЕРСТВО КОМУНАЛЬНОГО ГОСПОДАРСТВА УКРАЇНСЬКОЇ РСР
від 31.01.66 м.Київ
Інструкція про порядок реєстрації будинків та домоволодінь у містах і селищах міського типу Української РСР
( Інструкція втратила чинність на підставі Наказу Держжитлокомунгоспу N 56 ( z0031-96 ) від 13.12.95 )
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/n0001303-66 (http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/n0001303-66)
Интструкция интересна тем, что здесь утвержден перечень документов для регистрации домов. Одним из пунктов является документ подтверждающее право на пользование землей.
Додаток N 1
Перелік правовстановлюючих документів, на підставі яких
провадиться реєстрація будинків та домоволодінь у
містах і селищах міського типу Української РСР
4. Договори про надання у безстрокове користування земельної ділянки для відбудови і експлуатації будівель, передбачені
постановою РНК УРСР і ЦК КП(б)У від 10 листопада 1944 р. "Про впорядкування користування державними будівлями житлового і нежитлового фонду і земельними ділянками, які обслуговують їх" (ЗП УРСР, 1944 р., ст. 6).
Теперь можно говорить о существующем праве пользования землей жилым домом, без приложения соответствующей выписки или копии?
Подборка этих статей подходит для многоэтажного дома или только для частного сектора?
Уже на подходе изучать постановление от 1944г. Может без него?
-
Розділіть питання по ЖБК та по будинку з присадибною ділянкою на окремі.
-
Ви самі зрозуміли, написане Вами?
Теперь можно говорить о существующем праве пользования землей жилым домом,
Хто ( точніше Що) чим користується? Земля будинком, чи будинок землею? І як це співвідноситься зі здоровим глуздом?
-
Якщо Ваш ЖБК створено після 08.07.1970р., то дивіться ЗК УРСР -70 року.
Якщо Ваш ЖБК створено до 1970р., то достатньо
13. Зареєстрований у виконкомі місцевої Ради депутатів трудящих статут кооперативу (для огляду), рішення виконкому місцевої Ради депутатів трудящих про відвід земельної ділянки та затверджений виконкомом акт про прийняття будинку (будинків) в експлуатацію.
-
Якщо Ваш ЖБК створено після 08.07.1970р., то дивіться ЗК УРСР -70 року.
Якщо Ваш ЖБК створено до 1970р., то достатньо
13. Зареєстрований у виконкомі місцевої Ради депутатів трудящих статут кооперативу (для огляду), рішення виконкому місцевої Ради депутатів трудящих про відвід земельної ділянки та затверджений виконкомом акт про прийняття будинку (будинків) в експлуатацію.
ЖСК построен в 1967г.
Жилой дом построен в 1982г.
Статья 13 из какого закона? Просмотрел выставленные здесь, не нашел, а на нее надо ссылаться.
Выставлю два, отдельных заявления по разным домам.
Ви самі зрозуміли, написане Вами?
Сам понял, что хотел сказать. Вот получилось вместо обобщенной мысли........
-
Автор: Gelo:
Статья 13 из какого закона?
Це п. 13 з "Переліку...", вказаного Вами Додатку № 1. Чи Ви до кінця не читаєте?
-
ЖСК построен в 1967г.
Тоді земельних актів не було.
Могли бути:
4. Договори про надання у безстрокове користування земельної ділянки для відбудови і експлуатації будівель, передбачені постановою РНК УРСР і ЦК КП(б)У від 10 листопада 1944 р. "Про впорядкування користування державними будівлями житлового і нежитлового фонду і земельними ділянками, які обслуговують їх" (ЗП УРСР, 1944 р., ст. 6).
13. Зареєстрований у виконкомі місцевої Ради депутатів трудящих статут кооперативу (для огляду), рішення виконкому місцевої Ради депутатів трудящих про відвід земельної ділянки та затверджений виконкомом акт про прийняття будинку (будинків) в експлуатацію.
15. Нотаріально посвідчені договори про надання житлово-будівельному колективу у безстрокове користування земельної ділянки для будівництва жилого багатоквартирного будинку (або кількох будинків) та затверджений виконкомом акт про прийняття будинку (будинків) в експлуатацію.
-
Подготовил письмо. Оно внизу. Содержанием хочу доказать наличие правоустанавливающих документов без их поиска, получения копий, предъявления и т.д.
Собрал все, что смог по действующим законам. Не все доступно и не все "отзывается".
Ю.В. помню, что надо разделить по домам на частный и ЖСК. Изложил все собранное, потом разделю.
Таким содержанием и построением будет законно изложенное разъяснение или нет?
Нашел судебное решение по земле ОСББ и ее незаконной частичной передаче другому лицу. Там упоминается об инвентаризации в 1996г. Кто, что слышал об этом? Может эта инвентаризация была по всей Украине и кадастровые номера присвоены.
И ещё. Заключительным и переходным положением Закона Украины «О Государственном земельном кадастре» от 7 июля 2011г. №3613-VI установлено, что « 2. Земельні ділянки, право власності (користування) на які виникло до 2004 року, вважаються сформованими незалежно від присвоєння їм кадастрового номера.»
Относится эта статья закона к земле постоянного пользования? Мне в таком толковании отказали. Это письмо составляю под эту статью закона.
Сейчас не могу определится с требованием составленного письма.
-
Подготовил письмо. Оно внизу. Содержанием хочу доказать наличие правоустанавливающих документов без их поиска, получения копий, предъявления и т.д.
Если вам интересен сам процесс, а не результат, то можете писать такие письма. Земельникам это чтиво и не более. Если у вас нет на руках документов относительно землепользования, то лучше направить усилия на их поиск и истребование из архивов.
-
Если вам интересен сам процесс, а не результат, то можете писать такие письма. Земельникам это чтиво и не более. Если у вас нет на руках документов относительно землепользования, то лучше направить усилия на их поиск и истребование из архивов.
Перо сказал хорошую фразу: Зачем стучаться в открытую дверь?! Может и не требуется поиск по архивам.
Существует ряд законов и подтверждающих фактов законного пользования землей. Правильно это собрать и изложить, тогда можно будет для любого дома получить кадастровый номер.
Сильно упираются в Госземагенстве признать наличие участка сформированным. Подводя под понятие "нового участка" обязуют выполнять оформление по всей волоките и с ненужными затратами.
Не удивлюсь если камень предкновения в инвентаризации 1996г.
)))))Какие еще рекомндации предложите, кроме усилия на их поиск и истребование из архивов.
-
Перо сказал хорошую фразу: Зачем стучаться в открытую дверь?! Может и не требуется поиск по архивам.
Существует ряд законов и подтверждающих фактов законного пользования землей. Правильно это собрать и изложить, тогда можно будет для любого дома получить кадастровый номер.
Действительно, зачем нужны все эти архивы?
Законом устанавляваются общие правила, но ни один из них не говорит конкретно какой участок и кому дан, а по сему для каждого конкретного субъекта земельные права подтверждаются документами, которые на тот момент предусматривало законодательство. Вы ссылаетесь на заключительные положения Закона Украины «О Государственном земельном кадастре». Но там вовсе не идет речь том, что на земельный участок не надо иметь право устанавливающие документы.
Есть четкое предписание "Земельні ділянки, право власності (користування) на які виникло до 2004 року", т.е. необходимо наличие документов, которые удостоверяют возникновение права собственности или пользования.
Сильно упираются в Госземагенстве признать наличие участка сформированным.
Так вы же не можете им предъявить документ, подтверждающий возникновение права собственности или пользования. Вам же уже расписали какие документы и в какой период выдавались. Вот их и ищите.
Подводя под понятие "нового участка" обязуют выполнять оформление по всей волоките и с ненужными затратами.
Не удивлюсь если камень предкновения в инвентаризации 1996г.
Ну это возможный вариант решения вопроса. У земельников такое видение.... нет документов - значит оформляем как новое. У меня был случай с землей для ведения садово-огородного хозяйства. Человек захотел приватизировать участок, но документов у него не оказалось... пришлось искать в архиве решение поселкового совета коим эта земля ему выделялалась. Нашли, а дальше уже вопросов не было.
-
Подготовил письмо. Оно внизу. Содержанием хочу доказать наличие правоустанавливающих документов без их поиска, получения копий, предъявления и т.д.
А що Ви в листі вимагаєте? Набір цитат...
Сейчас не могу определится с требованием составленного письма.
Так Ви спочатку сформулюйте свої вимоги, потім обгрунтуєте посиланнями на законодавство
Нашел судебное решение по земле ОСББ и ее незаконной частичной передаче другому лицу.
А виклали позовну заяву......
Рішення тут : http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/16578437 (http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/16578437)
Тільки воно скасовано: Відповідно до положень ст. 89 Земельного кодексу УРСР, при передачі державними підприємствами, організаціями і установами будівель і споруд, що знаходяться в їх оперативному управлінні, в оперативне управління іншим державним підприємствам організаціям і установам разом з цими об'єктами переходить на підставі рішення виконавчих комітетів міських Рад народних депутатів, і право користування земельною ділянкою, необхідною для обслуговування будівель і споруд, що передаються.
Як вбачається з матеріалів справи, а також пояснень представників сторін не існує жодного рішення компетентного органу щодо визначення розміру земельної ділянки та її передачі в користування ЖБК "Маяк-6" під прибудинкову територію.
Окрім цього, в судовому засіданні встановлено, що позивачем як землекористувачем не оформлено належним чином право землекористування, не отримано відповідний державний акт на право користування земельною ділянкою.
Відтак, при вирішенні питання про передачу Автостояночному кооперативу "Каштан" земельної ділянки в оренду, відповідач не був зобов'язаний узгоджувати з позивачем як з суміжним землекористувачем межі землекористування.
А тому, не можна стверджувати, що має місце порушення права користування земельною ділянкою ОСББ «Маяк-6»з прийняттям оскаржуваного рішення.
З наявних в матеріалах справи документів вбачається, що Київською міською радою в межах свої повноважень прийнято оскаржуване рішення від 03.02.00 р. №7/728 про оформлення автостояночному кооперативу "Каштан" право тимчасового довгострокового користування строком на 10 років земельною ділянкою площею 1, 07 га для експлуатації та обслуговування автостоянки власних індивідуальних транспортних засобів на вул. Каштановій, 17 у Ватутінському районі за рахунок земель, відведених згідно з рішенням виконавчого комітету Київської міської ради народних депутатів від 31.03.88 № 316 "О строительстве сблокированных, одно-двухэтажных кооперативных гаражей и открытых стоянок для транспортных средств, принадлежащих гражданам", а також укладено договір оренди на виконання вказаного рішення.
Враховуючи викладене, колегія суддів вважає, що постанова суду першої інстанції не відповідає нормам матеріального права, доводи апеляційної скарги спростовують висновки суду першої інстанції, викладені у зазначеній постанові, у зв'язку з чим є підстави для її скасування з постановленням нової постанови про відмову в задоволенні позовних вимог.
Керуючись ст. ст. 195, 198, 200, 205, 207, 212, 254 КАС України, суд
П О С Т А Н О В И В :
Апеляційну скаргу Київської міської ради задовольнити.
Постанову Окружного адміністративного суду м. Києва від 23 червня 2011 року скасувати та прийняти нову, якою у задоволенні позову Об'єднання співвласників багатоквартирного будинку "Маяк-6" до Київської міської ради, Головного управління земельних ресурсів виконавчого органу Київської міської ради (Київської міської державної адміністрації), 3-я особа: Автостояночний кооператив "Каштан" про визнання незаконним та скасування рішення відмовити в повному обсязі.
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/23986983 (http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/23986983)
Чи подавалася касаційна скарга? Не знаю. В ЄДРСР на запит "ОСББ «Маяк-6»" вказані вище рішення відшукуються з легкістю. Рішення ВАСУ відсутнє.
-
В кінці листа Ви додаєте "Гіперлінки".
Агробизнес Другие вопросы предпринимательства
Сайт "ЮРЛИГА"
Написать редактору
Порада. Якщо Ви маєте намір дати посилання на знайдену інформацію, то давайте посилання на точне місце її знаходження, а не на сайти взагалі. Блукати по сайтах в пошуках того, що Вам сподобалось, ніхто не буде.
-
Так Ви спочатку сформулюйте свої вимоги, потім обгрунтуєте посиланнями на законодавство
-Признать существование права пользования земельным участком.
-На основании проведенной БТИ технической инвентаризации с определением размера земельного участка и внесение этих данных в Технический паспорт БТИ с последующей регистрацией права пользованием земельным участком, считать земельный участок сформированным, согласно п.2 Заключительного и переходного положения Закона Украины «О Государственном земельном кадастре» от 7 июля 2011г. №3613-VI
Как я начинаю думать, наличие законов требующих предоставления документа, подтверждающее право пользованием земельным участком и последующее оформление по этим же законам право собственности на дом, подключение электроэнергии, воды, газа не являются подтверждением наличие оформления права пользованием землей. Проще найти и взять копию... Этот вариант приемлем к частному строению.
Как быть с ЖСК? Это юр. лицо. Многие из них, которые построены в 60-70 годы, фактически не функционируют самостоятельно. Кто и на каком основании может сделать запрос по земле? С домами коммунальной собственности еще сложнее. Их балансодержатели вообще не заинтересованы. Сомневаюсь, что информационный запрос будет для многих с положительным ответом или вообще с ответом.
Надеюсь найти и собрать законы, позволяющие доказывать это без копий и запросов. Тогда это будет подходить для любого дома.
-
Мечты... Мечты...
Вы вообще читаете то, что Вам пишут?
-
-На основании проведенной БТИ технической инвентаризации с определением размера земельного участка и внесение этих данных в Технический паспорт БТИ с последующей регистрацией права пользованием земельным участком,
Техпаспорті багатоквартирного будинку не має сторінки з планом земельної ділянки ( принаймні я ні разу не зустрічав у тих техпаспортах, з якими доводилось працювати) як у техпаспорті приватного садибного будинку.
-
Мечты... Мечты...
Вы вообще читаете то, что Вам пишут?
Читаю......
Да понял все, по одному судебному решению предельно ясно.
Вот только Мечты...Мечты... одолевают ;)
Займусь сбором копий и прочего.
-
Мои ссылки (о которых говорил выше) подойдут при сборе доказательств для суда при отсутствии выписки из ОМС или отказе предоставления копии решения ОМС о передаче участка земли.
Право власності на земельну ділянку, а також право постійного користування та право оренди земельної ділянки виникають з моменту державної реєстрації цих прав (стаття 125 ЗК України)
Здесь понятно.
С инвентаризацией земель недоразумение. Закон об инвентаризации http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0522-97 (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0522-97) отменен Приказом от 09.09.2013 №538 http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1638-13 (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1638-13) С такой формулировкой:
Відповідно до пункту 8 Положення про Міністерство аграрної політики та продовольства України, затвердженого Указом Президента України від 23 квітня 2011 року № 500, з метою приведення нормативно-правових актів у відповідність з вимогами законодавства
Пункт 8 выглядит так:
8) розробляє технічні регламенти, стандарти та інші нормативні документи, забезпечує реалізацію державної політики у сфері стандартизації та метрології;
Как понимать этот пункт в отношении инвентаризации земли, непонятно. Продолжается инвентаризация или нет?
-
Сложнее с межевыми знаками.
Законодательством http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0391-10 (http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0391-10) их обязывают устанавливать. Затем они принимаются владельцем земли под сохранность. Утрата, повреждение и прочее, и восстановление новых знаков за счет землепользователя. Как это будет в жизни возле многоэтажного дома?
Непонятно как с знаками устанавливать ограду. Межевые знаки устанавливаются по углам поворота межи, т.е.прямо по линии периметра участка.
Придется провоцировать ситуацию. Начну оформление земли в частном секторе. Буду по ходу искать возможность отказа от установки этих знаков.
))) Как на счет действующего закона по инвентаризации земли под эти старания?
-
З 1917 року до 1990 року земля була винятковою власністю держави і надавалася громадянам СРСР тільки у користування. Користування землею було безстроковим (постійним) або тимчасовим (короткострокове або довгострокове). Передача землі у користування здійснювалася шляхом відводу на підставі постанови Ради Міністрів УРСР або рішення виконавчих комітетів обласної, районної, міської, селищної та сільської Рад народних депутатів.
Впродовж останнього сорокаріччя діяли: Земельний кодекс Української РСР від 08.07.1970 року, Земельний кодекс України від 18.12.1990 року і Земельний кодекс України від 21.10.2001 року.
Вот "Земельный кодекс" для города с 1925-1984г.г.
Для поднимаемого вопроса по земельным участкам для жилых домов в черте города и ПГТ (городков) вполне соответствует.
-
Це не Земельний кодекс! Вам Вже давали інформацію про Земельний кодекс УРСР, що діяв з 1970р.
ЦЕ "ПОЛОЖЕННЯ про земельні розпорядки в смузі міст і містечок" http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/KP250003.html (http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/KP250003.html)
Ця Постанова Раднаркому не заміняє ЗК. Вони діяли сумісно.
-
Це не Земельний кодекс!
Поэтому и взял в скобки Вот "Земельный кодекс" для города
Для вопроса отвода земли вполне приемлем.
-
В кавычки.
Нічого нового 4. Міські землі й землі містечок органи комунального господарства віддають у користування різним установам, підприємствам і особам (арт. 3 п. "а") на підставі договорів оренди й договорів про право забудівлі, а в належних випадках - на підставі постанов законодавчих органів і відповідного виконавчого комітету.
Вам вже неодноразово радили шукати ці документи в документації ЖБК та в архівах.
-
С инвентаризацией земель недоразумение. Закон об инвентаризации [url]http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0522-97[/url] ([url]http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0522-97[/url]) отменен Приказом от 09.09.2013 №538 [url]http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1638-13[/url] ([url]http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1638-13[/url]) С такой формулировкой:
Відповідно до пункту 8 Положення про Міністерство аграрної політики та продовольства України, затвердженого Указом Президента України від 23 квітня 2011 року № 500, з метою приведення нормативно-правових актів у відповідність з вимогами законодавства
Пункт 8 выглядит так:
8) розробляє технічні регламенти, стандарти та інші нормативні документи, забезпечує реалізацію державної політики у сфері стандартизації та метрології;
Как понимать этот пункт в отношении инвентаризации земли, непонятно. Продолжается инвентаризация или нет?
Так продолжается инвентаризация или нет?
Сделал запрос в Госземагентство. Ответ будет не скоро, через 2-3 недели. Объяснили причину-согласился.
По поводу инвентаризации получил устное разъяснение. Инвентаризация не выполнена, т.к. не было финансирования под этот Закон.
Земли частной собственности подлежат инвентаризации на условиях личного финансирования. Об этом даже нигде не говорилось, не предлагалось.
Допускается выполнение инвентаризации многоэтажного дома за счет негосударственного финансирования-с каждой квартире по...
Государственным служащим эта инвентаризация невыгодна. Раздают земли, кое-какие из них уже находятся в пользовании, но не отражены инвентаризацией. Нет в городе сводной информации о всех выделенных земельных участках. Горько потом будет кое-кому.
Саботировали ЗУ об инвентаризации, такой просится вывод.
-
Как можно сегодня документально доказать выделение земли для строительства дома в 60-е или 70-е г.г.и передачи её в постоянное пользование ?
Решением местного совета народных депутатов о выделении участка под индивидуальное строительство, передаче его в пользование.
Прошел исполком, гос. архив и БТИ города. Искал более быстрый и простой вариант.
В БТИ получил на следующий день, после обращения, копию (правда не заверенную) с Решением местного совета народных депутатов о выделении участка под индивидуальное строительство, передаче его в пользование. Это для частного дома.
С ЖСК сложнее. Надо запрос от ЖСК. Его нет 20 лет. Трудно узнать № и дату регистрации. К примеру, через БТИ можно узнать № и дату принятия, а в архиве получить заверенную выписку.
Буду работать дальше.
-
Сделал запрос в Госземагентство.
Саботировали ЗУ об инвентаризации, такой просится вывод.
Получил ответ.
Инвентаризация земель в районах области выполнена в большем объеме. Продолжается и сейчас. Дали целый писок районов области где проведена инвентаризация.
Вопрос об инвентаризации земель обл.центра даже не рассматривается.
Разъяснили, инвентаризация земель находящиеся в области финансируются их местного бюджета.
Обл. центры и подобное финансируется за счет бюджета Украины.
ОМС обл. центров вместе с мэрами и губернаторами не желают делать инвентаризацию (почему? понятно!!) и периодически это мнение доводят в КМ перед составлением бюджета.
-
Вот иск. Тема новая. Раздул для пользы дела. На форуме не встречал. Поэтому иск сложный и трудный в написании.
Хочу получить решение суда, отрицающее установку межевых знаков для любого зем. участка выделенного до 2004г.
Также получить подтверждение в незаконном требовании составления Акта приема-передачи на сохранение межевого знака. Установка одного знака стоит у нас 900грн.+ ответственность при его порче или утрате.
По иску:
- Надо ли говорить о межевых знаках, если в письме ответчика об этом не говорится, но именно из-за этого и начался спор? В суде, когда будут выясняться обстоятельства, это может всплыть.
- Стоит говорить о несоответствии текста договора Типовому http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/266-2004-%D0%BF (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/266-2004-%D0%BF) в непосредственной ситуации по иску? Боюсь лишнего раздувательства.
- На сколько иск закреплен законодательной базой?
- В строке «на основании изложенного..» как определяются статьи, на которые делается ссылка? Куда посмотреть? В решениях судов это выглядит иначе, как делаем мы – самозащитники. Перечисляем все, что есть в иске.
- В договоре говорится об отводе.., в иске заменяю на формирование документов… является это ошибкой в моем толковании? Или надо придерживаться текста, пусть даже несоответствующее сути вопроса?
С приложениями буду стараться. покажу иск, письмо, договор, решение ОМС поземельному участку.
-
Договор
-
Письмо - отказ
-
Решение ОМС
-
По иску:
- На сколько иск закреплен законодательной базой?
- В строке «на основании изложенного..» как определяются статьи, на которые делается ссылка? Куда посмотреть? В решениях судов это выглядит иначе, как делаем мы – самозащитники. Перечисляем все, что есть в иске.
- В договоре говорится об отводе.., в иске заменяю на формирование документов… является это ошибкой в моем толковании? Или надо придерживаться текста, пусть даже несоответствующее сути вопроса?
Пора подавать иск. Очень важно услышать мнение по этим непонятным вопросам. Да и мнение о самом иске... .
- Надо ли говорить о межевых знаках, если в письме ответчика об этом не говорится, но именно из-за этого и начался спор? В суде, когда будут выясняться обстоятельства, это может всплыть.
- Стоит говорить о несоответствии текста договора Типовому [url]http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/266-2004-%D0%BF[/url] ([url]http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/266-2004-%D0%BF[/url]) в непосредственной ситуации по иску? Боюсь лишнего раздувательства.
Эти пункты решил исключить из иска. Буду иметь их в отдельном, заготовленном виде. Может и не понадобятся, только засорение главного вопроса.
-
Пора подавать иск. Очень важно услышать мнение по этим непонятным вопросам. Да и мнение о самом иске... .
Неужели нет серьезных несоответствий ?! Тогда завтра подаю.
-
3. Указание доказательств, подтверждающих изложенные выше обстоятельства:
По суті є продовженням обгрунтування вимог (п. 2): 2. Изложение обстоятельств, которыми обосновываются исковые требования.
Автор: GeloВ строке «на основании изложенного..» как определяются статьи,
Перелік статей, на які Ви посилаєтесь в тексті.
-
Первое заседание назначено на 26 мая.
Два месяца ждал. Свершилось.
Есть время и решил сделать запрос у своего ответчика. Появились сомнения......Подскажите, кто знает.
Гос. предприятие выполняет землеустроительные работы по отводу земли. Учредителем этого предприятия является Гос. агентство земельных ресурсов Украины.
Какой порядок формирования и утверждения стоимости работ для населения в гос.предприятии?
Обязан учредитель утверждать гос. предприятию стоимость геодезических и прочих работ, необходимых для выполнения землеустроительных работ?
-
Чим справа закінчилась?