'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Форум => Запитання => Тема розпочата: Слава2016 від 03 Травня 2016, 23:10:54

Назва: борги ЖКХ- судовий наказ
Відправлено: Слава2016 від 03 Травня 2016, 23:10:54
Добрий день!
сьогодні у поштовій скринці знайшов листа без поштового штемпеля від представника кооперативного будинку де я проживаю - Заяву про видачу судового наказу і приколотий листочок з розрахуванням боргу за останні 3 роки але з нарахованими старими боргами за нульові роки. Я хочу сплатити борги з урахуванням позовної давності тому планую підготувати Заяву про скасування судового наказу ізза нарахування за межами позовної давності
(напр як тут http://svetlovodsk.com.ua/5805-yakshho-zhek-virishiv-styagnuti-z-vas-borgi-i-otrimav-rishennya-sudu-bez-vashoyi-uchasti.html (http://svetlovodsk.com.ua/5805-yakshho-zhek-virishiv-styagnuti-z-vas-borgi-i-otrimav-rishennya-sudu-bez-vashoyi-uchasti.html) або візьму як зразок тут з форуму)
Запитання:
1. Чи можна вважати, що представник кооперативу ВЖЕ ПОДАВ заяву до суду. На конверті поштового штемпеля немає, в самій заяві немає дати.
2. Як не пропустити 10 денний срок подачі заяви? Я так розумію представники кооперативу можуть легко забрати кореспонденцію з мого поштового ящика так же як туди і поклали? Якщо я підійду до суду, чи проінформують мене там про подачу заяви?
Дякую
Назва: Re: борги ЖКХ- судовий наказ
Відправлено: Gelo від 05 Травня 2016, 10:01:15
1. Нет.
2. 10 дней считаются с даты получения судебного приказа. Должны получить из суда почтой под роспись, судебный приказ вместе с заявлением про выдачу судебного приказа и приложением к нему.

Ходить в суд нет необходимости.  Судебный приказ вступает в законную силу по истечение 10 дней от Вашей даты получения.
Назва: Re: борги ЖКХ- судовий наказ
Відправлено: Слава2016 від 22 Червня 2016, 19:41:03
на меня таки подали в суд (про видачу судового наказу). Сегодня был в Дарницком суде, сказали что заявление только зарегистрировано 17го перед праздниками, еще наказа нет. За последние 3 года у меня оплоченные квитанции начиная с апреля 2014 года и по сей день (нигде там долг не оплачивал- графа оплаты пустая- т.е.прерывания срока давности вроде нет). Везде на квитанциях стоит долг в приблизительно 12000 . Как я писал мне неофициально показывали ихнее заявление в суд там два момента как они обходят вопрос срока позывной давности.
1. Они подают таблицу долга за 3 года по месяцам и в первый месяц просто вписывают долг где-то в 8000. Т.е. я так понимаю в своей заяве я должен написать что посколько среднемесячная оплата в квитанциях (приложить их копии) не превышает ну скажем пару сотен грн, то за февраль 2013 она не могла составлять эти 8000 (сумма кардинально отличается от остальных)- т.е. это явный долг с вне 3 летнего периода?
2. Они вписали мне две пени - одну 44%- долг с 12 тыс на квитанциях вырос до 25000. Может закон конечно какой то и есть но такое впечатление как в 90х говорили -поставим на счетчик.  8-)
Вопросы может и преждевременные- мало ли что мне там подбрасывали в почтовый ящик. В любом случае буду постить здесь копии всех документов когда появяться- может пригодится кому
Назва: Re: борги ЖКХ- судовий наказ
Відправлено: Юрій Васильович від 23 Червня 2016, 00:01:18
1. Так.
2. Не має можливості коментувати. Викладено не зрозуміло.
Цитувати
За последние 3 года у меня оплоченные квитанции начиная с апреля 2014 года и по сей день (
Це не 3, це 2 роки. До квітня 2015р. - раз, до квітня 2016р. - два.
Назва: Re: борги ЖКХ- судовий наказ
Відправлено: Слава2016 від 23 Червня 2016, 12:24:19
Я зробив вкладення скан їх розрахунків. З зображення видно, що на січень13р вони вписали борг 12721.54. на березень 11738.47. Тобто по їх логіці він зменшився (напевне вони хочуть сказати, що я оплачував борг а не поточні рахунки за спожиті послуги?) В кінці вони приплюсовують 3% річних і 44% пені. По останньому я в курсі про постанову цього року про пеню, але вона має нараховуватись тільки за місяці цього року оскільки закон не має зворотньої сили?

Більш чітко по поводу квитанцій- за минулі 36 місяців я сплатив тільки рахунки за 2016, 2015 і частково за 2014 роки. За 2013 і частину 2014 року я не платив. Цей борг  в межах трирічної позивної давності я визнаю і готовий оплатити.
Назва: Re: борги ЖКХ- судовий наказ
Відправлено: Gelo від 23 Червня 2016, 15:43:50
Більш чітко по поводу квитанцій- за минулі 36 місяців я сплатив тільки рахунки за 2016, 2015 і частково за 2014 роки. За 2013 і частину 2014 року я не платив. Цей борг  в межах трирічної позивної давності я визнаю і готовий оплатити.
О признании долга больше никому не говорите, особенно в суде. Пусть доказывают.
Неужели Вас устраивает, что в январе начислено за месяц 12 721,54 грн.?
Ваше КП долг выходящий за пределы 3 лет вписало в эту сумму. В расчете должно быть только начисление за месяц по действующему тарифу. Из расчета понятно, не указаны применяемые тарифы, а в самом заявлении вероятно не сказано согласно какого решения ОМС применены тарифы.
Если Вы не получали СП, то можете отказаться от оплаты долга по нему.

На форуме есть раздел по судебному приказу. У Вас есть время ознакомиться и готовить заявление об отмене СП.
Суд рассмотрит заявление КП, затем вышлет Вам почтой судебный приказ (укажет срок на обжалование), приложит заявление КП и прилагаемые к нему документы. Сохраните конверт суда для последующего доказывания даты его получения.
Назва: Re: борги ЖКХ- судовий наказ
Відправлено: Слава2016 від 23 Червня 2016, 19:45:57
Gelo,
спасибо за правильное замечание. Мне надо быть аккуратнее с выражениями.
Назва: Re: борги ЖКХ- судовий наказ
Відправлено: Юрій Васильович від 23 Червня 2016, 22:27:33
Цитувати
я в курсі про постанову цього року про пеню,
Викладіть посилання.
Назва: Re: борги ЖКХ- судовий наказ
Відправлено: Юрій Васильович від 23 Червня 2016, 22:34:58
"Розрахунок" суцільна профанація...
Звідки 44%, а чому б не  88, або 99 %?
Розраховувати і пеню, і 3% річних, і інфляційні втрати потрібно до кожного місячного неплатежу окремо.
Назва: Re: борги ЖКХ- судовий наказ
Відправлено: Слава2016 від 24 Червня 2016, 11:04:47
Юрій Васильович,
я просто мав на увазі, що уявляю звідки у пересічного жителя України (не юриста) може зявитися уявлення про цифру в 44% пені. Внизу посилання:

http://www.lvov.ws/kommunalka-penya-vozvrashhaetsya/ (http://www.lvov.ws/kommunalka-penya-vozvrashhaetsya/)
...Сейчас учетная ставка Национального банка Украины составляет 22% годовых, двойная, понятно, 44%...

http://sud.ua/blog/2016/05/16/88226-penya-za-zhitlovo-komynaln-poslygi-potrbna-ale-v-perspektiv (http://sud.ua/blog/2016/05/16/88226-penya-za-zhitlovo-komynaln-poslygi-potrbna-ale-v-perspektiv)

...Пеня за житлово-комунальні послуги потрібна, але в перспективі
16 мая 2016...
Назва: Re: борги ЖКХ- судовий наказ
Відправлено: Gelo від 24 Червня 2016, 13:38:20
В вопросе применения пени или штрафа по жилищно-коммунальным услугам применяется норма из ЦКУ
Цитувати
Стаття 625. Відповідальність за порушення грошового зобов'язання

1. Боржник не звільняється від відповідальності за неможливість виконання ним грошового зобов'язання.

2. Боржник, який прострочив виконання грошового зобов'язання, на вимогу кредитора зобов'язаний сплатити суму боргу з урахуванням встановленого індексу інфляції за весь час прострочення, а також три проценти річних від простроченої суми, якщо інший розмір процентів не встановлений договором або законом.
 

ВСУ письмом рекомендовал порядок начисления индекса инфляции и 3% годовых. http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/v2-97700-97 (http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/v2-97700-97)
 Остальные штрафы, необъяснимая пеня и Ваши ссылки в том числе, не относятся к обсуждаемому вопросу и применению не подлежат.
Назва: Re: борги ЖКХ- судовий наказ
Відправлено: Юрій Васильович від 24 Червня 2016, 23:13:49
Остальные штрафы, необъяснимая пеня и Ваши ссылки в том числе, не относятся к обсуждаемому вопросу и применению не подлежат.
Пеня "относится".
Назва: Re: борги ЖКХ- судовий наказ
Відправлено: Юрій Васильович від 24 Червня 2016, 23:57:56
[url]http://sud.ua/blog/2016/05/16/88226-penya-za-zhitlovo-komynaln-poslygi-potrbna-ale-v-perspektiv[/url] ([url]http://sud.ua/blog/2016/05/16/88226-penya-za-zhitlovo-komynaln-poslygi-potrbna-ale-v-perspektiv[/url])
...Пеня за житлово-комунальні послуги потрібна, але в перспективі 16 мая 2016...
Я дивився в прямому ефірі як ця особа представляла нову версію закону "Про ЖКП" на першому читанні... Враження ( це не про законопроект) суцільний негатив...
Назва: Re: борги ЖКХ- судовий наказ
Відправлено: Юрій Васильович від 25 Червня 2016, 00:13:32
я просто мав на увазі, що уявляю звідки у пересічного жителя України (не юриста) може зявитися уявлення про цифру в 44% пені. Внизу посилання:
[url]http://www.lvov.ws/kommunalka-penya-vozvrashhaetsya/[/url] ([url]http://www.lvov.ws/kommunalka-penya-vozvrashhaetsya/[/url])
...Сейчас учетная ставка Национального банка Украины составляет 22% годовых, двойная, понятно, 44%...

Розмір пені повинен бути зазначеним у Статуті ЖБК. Він є обмеженим. 
Цитувати
12)  встановлюють  строки  внесення  внесків  на  капітальний ремонт  жилого  будинку (будинків), внесків на експлуатацію жилого будинку  (будинків)  та  утримання  придомової території, плати за комунальні  послуги  і  приймають  рішення про справляння з членів кооперативу  пені за несвоєчасне їх внесення (в межах 0,2 процента від  суми  платежу  за  кожний  день  прострочення); ( Підпункт 12 пункту 60 в редакції Постанови РМ N 24 ( 24-88-п ) від 28.01.88 )

Про затвердження Примірного статуту житлово-будівельного кооперативу
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/186-85-%D0%BF?nreg=186-85-%EF&find=1&text=%EF%E5%ED%B3&x=4&y=4 (http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/186-85-%D0%BF?nreg=186-85-%EF&find=1&text=%EF%E5%ED%B3&x=4&y=4)

Для довідки
http://ukr-advokat.org.ua/%D0%B2%D1%96%D0%B4%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%96%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%96%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%B7%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F-%D0%B3%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BE/ (http://ukr-advokat.org.ua/%D0%B2%D1%96%D0%B4%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%96%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%96%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%B7%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F-%D0%B3%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BE/)
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/686-14 (http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/686-14)

Назва: Re: борги ЖКХ- судовий наказ
Відправлено: Слава2016 від 30 Червня 2016, 12:10:07
на сайті суду висить інформація- 22.06.16 призначено склад суду. Пройшло 8 днів. А я думав, що наказ видається автоматично за 3 дні
Назва: Re: борги ЖКХ- судовий наказ
Відправлено: Слава2016 від 08 Липня 2016, 11:55:54
на сайте суда
Суть спору   про видачу судового наказу   Стадія розгляду (Назва)   Повернуто
вчера кооператив подал иск в суд
Суть спору   про стягнення заборгованості за житлово-комунальні послуги та стягнення пені та індексу інфляції та 3% річних
Стадія розгляду (Назва)   Призначено склад суду
В любом случае хорошо, что нет цейтнота с быстрой реакцией на судовой наказ
Назва: Re: борги ЖКХ- судовий наказ
Відправлено: Gelo від 08 Липня 2016, 17:56:01

Имеете право подать заявление в суд, чтобы Вас пригласили на с/з (только надо ознакомиться материалом дела), т.к. рассмотрение заявления о СП допускается без присутствия сторон.
Можно не присутствовать в суде и получить решение суда почтой, затем подать заявление об отмене СП. В этом случае есть время на обдумывание.
 
В Ваших постах Вы говорите долг, хочу оплатить долг, но непонятно долг за что? В ЖСК долг может быть за неоплату взносов, размер которых утверждается общим собранием или долг за неоплату жилищно-коммунальных услуг, размер тарифов по этим услугам утверждается органом местного самоуправления (ОМС).
ЦПК допускает рассмотрение судом заявления о выдаче судебного приказа только по долгам за жилищно-коммунальные услуги.
Долги по взносам должны рассматриваться на основании искового заявления.
Цитувати
Стаття 96. Вимоги, за якими може бути видано судовий наказ
1. Судовий наказ може бути видано, у разі якщо:
3) заявлено вимогу про стягнення заборгованості за оплату житлово-комунальних послуг, ... з урахуванням індексу інфляції та трьох відсотків річних, нарахованих заявником на суму заборгованості;
Вы можете выяснтиь долг начислен за что? и на основании чего (решение общего собрания, решение ОМС)? Это будет основным требованием в отмене судебного приказа, если суд решит его выдать.
Назва: Re: борги ЖКХ- судовий наказ
Відправлено: Слава2016 від 08 Липня 2016, 22:12:44
Уважаемый Gelo,
я видимо снова выразился нечетко, идет речь уже о позовном провадженні (т.е. об обычном суде). После получения решения суда о "наказном провадженні" (выдаче судового наказу)- "Повернуто" кооператив "Арсеналец-26" на следующий же день подал обычное исковое заявление, которому присвоен совершенно другой номер. Как только я получу это заявление, я его тут же выложу на форуме. Насколько я понимаю будут обычные заседания суда. Речь идет только о комунальных услугах, пай выплачен в незапамятные времена.

Дарницький районний суд міста Києва   
на цивільну справу (позовне провадження) про стягнення заборгованості за житлово-комунальні послуги та стягнення пені та індексу інфляції та 3% річних   07.07.2016   Призначено склад суду   


Назва: Re: борги ЖКХ- судовий наказ
Відправлено: Gelo від 08 Липня 2016, 23:28:15
Речь идет только о комунальных услугах, пай выплачен в незапамятные времена.

Дарницький районний суд міста Києва   
на цивільну справу (позовне провадження) про стягнення заборгованості за житлово-комунальні послуги та стягнення пені та індексу інфляції та 3% річних   07.07.2016   Призначено склад суду
Оплата пая - это оплата за строительство жилья. Это сюда впутывать не надо. Взносы, кроме паевых, ЖСК может принимать для содержания и эксплуатации дома, для ремонтных работ и т.д. Все взносы подлежат оплате после их утверждения общим собранием.
Тарифы по жилищно-коммунальным услугам утверждаются ОМС отдельно для каждого дома . В вашем случае это существенно. Если ОМС не утверждало тарифы для Вашего ЖСК, значит  начисления относительно Вас выполнены по недействительным тарифам.
 
Сделайте информационный запрос в ОМС и уточните какими решениями ОМС утверждались тарифы по жилищно-коммунальным услугам для дома № хх ул. ХХХХ г.ХХХХ с 2000г..Также просите предоставить копии решений ОМС, которыми утверждались тарифы.
В запросе укажите, чтобы ответ почтой не отправляли, получите его лично. Через почту ответ можете не получить.
Ответ (копию) предоставите в суд. Это будет доказательство применения недействительных тарифов и незаконного начисления долга.
Остальное обсуждение после выложенных документов по иску на форуме.

Ознакомьтесь на форуме с темами о ЖСК. Взаимоотношение жильцов дома ЖСК с управлением ЖСК отличаются от остальных домов. 
Также посмотрите образцы составления  Возражение по иску/на иск ... Вам надо будет подавать возражение на иск ЖСК и обосновать отсутствие долга.
 
Назва: Re: борги ЖКХ- судовий наказ
Відправлено: Слава2016 від 28 Липня 2016, 19:37:26
итак на меня третий раз подали в суд 
первый раз - про видачу судового наказу   06.07- повернуто
второй раз - судове провадження про стягнення заборгованости  14.07 - повернуто
третий раз- про видачу судового наказу про стягнення заборгованости за житлово комунальни послуги - 27.07 призначено склад суду
возникает закономерный вопрос первый иск и третий идентичен(?) т.е. при неудовлетворительных решениях кто-то будет подавать в сотый раз по одному и тому же поводу?
--------------
Gelo, сделал информационный запрос о тарифах- ответ разбился на две части . Сначала они направили письмо (копию мне) в мой же кооператив с просьбой предоставить мне соответствующие копии решений (ответа нет). также я получил ответ (50 страниц) из КМДА с кучей распоряжений КМДА о тарифах для населения на соответствующие периоды
Назва: Re: борги ЖКХ- судовий наказ
Відправлено: Слава2016 від 28 Липня 2016, 20:01:44
немного прояснилось, оказалось уже висят решения суда на сайте. По первому заявлению они почему-то сами забрали иск на выдачу судового наказу т.к. решили подать в суд с обычным иском, а им отказали из-за отсутствия решения по первому заявлению
----------------------------
         ДАРНИЦЬКИЙ РАЙОННИЙ СУД М.КИЄВА     

справа № 753/11564/16-ц

                                           провадження № 2-н/753/511/16

У Х В А Л А

ІМЕНЕМ УКРАЇНИ

"05" липня 2016 р. Суддя Дарницького районного суду м. Києва Шклянка М.П., розглянувши матеріали заяви Житлово-Будівельний кооператив «арсеналець -26» боржник ОСОБА_2 про видачу судового наказу, суд-

        В С Т АН О В И В :

Заявник звернувся до суду з заявою про видачу судового наказу.

05.07.2016 року до моменту відкриття наказного провадження представник позивача надав суду заяву про повернення заяви про видачу судового наказу

Відповідно до ст.100 ч. 1 п.2 ЦПК України, до моменту відкриття наказного провадження надійшло звернення про повернення заяви про видачу судового наказу.

На підставі вищевикладеного, суд вважає, що позовну про видачу судового наказу необхідно повернути заявнику.

Керуючись ст. 100 ЦПК України, суд -

            У Х В А Л И В :

Заяву Житлово-Будівельний кооператив «арсеналець -26» боржник ОСОБА_2 про видачу судового наказу - повернути заявнику.

Апеляційна  скарга  на  ухвалу суду першої інстанції подається протягом п'яти днів з дня її проголошення.

У разі якщо ухвалу було постановлено без участі особи, яка її оскаржує, апеляційна скарга подається протягом п'яти днів з дня отримання копії ухвали.

Суддя:   
----------------
         ДАРНИЦЬКИЙ РАЙОННИЙ СУД М.КИЄВА       

справа № 753/12530/16-ц

                                           провадження № 2/753/6042/16

У Х В А Л А

ІМЕНЕМ УКРАЇНИ

"14" липня 2016 р. суддя Дарницького районного суду м. Києва Коренюк А.М., розглянувши позову заяву Житлово-будівельного кооперативу «Арсеналець-26» до ОСОБА_2 про стягнення заборгованості за оплату житлово-комунальних послуг, -

В С Т А Н О В И В:

Позивач звернувся до суду з позовом до відповідача про стягнення заборгованості за оплату житлово-комунальних послуг.

Дана позовна заява підлягає поверненню із наступних підстав.

Відповідно до ст. 96 ЦПК України судовий наказ може бути поданий у разі, якщо заявлено вимогу про стягнення заборгованості за оплату житлово-комунальних послуг.

Позовна заява, відповідно до ст. 118 ЦПК України, щодо вимог зазначених у ст. 96 ч.1 цього Кодексу може бути подана тільки в разі відмови у прийнятті заяви про видачу судового наказу або скасування його судом.

На підставі вищенаведеного, за відсутності в доданих до позовної заяви ухвали суду про відмову у прийнятті заяви про видачу судового наказу або скасування його судом, є підставою вважати позовну заяву неподаною, та повернути її позивачу із всіма доданими до неї додатками.

Керуючись ст.ст. 96, 118 ЦПК України, суддя -

У Х В А Л И В:

Позовну заяву Житлово-будівельного кооперативу «Арсеналець-26» до ОСОБА_2 про стягнення заборгованості за оплату житлово-комунальних послуг, - вважати неподаною, та разом із доданими до неї документами повернути заявнику.

Роз»яснити позивачу, що він має право звернутися до суду відповідно до ст. 96 ЦПК України із заявою про видачу судового наказу.

Ухвала може бути оскаржена до апеляційного суду м. Києва через Дарницький районний суд м. Києва шляхом подання апеляційної скарги.

Апеляційна скарга на ухвалу суду першої інстанції подається протягом п'яти днів з дня її проголошення. У разі якщо ухвалу було постановлено без участі особи, яка її оскаржує, апеляційна скарга подається протягом п'яти днів з дня отримання копії ухвали.

Суддя:                                                                                                                       Коренюк А.М.

                   

                     
Назва: Re: борги ЖКХ- судовий наказ
Відправлено: Gelo від 28 Липня 2016, 22:01:20
третий раз- про видачу судового наказу про стягнення заборгованости за житлово комунальни послуги - 27.07 призначено склад суду
Готовьтесь подавать заявление об отмене СП. Здесь есть отдельная тема посвящённая судебному приказу и его отмене. Надеюсь, Вы не забыли, что заявление о выдаче СП рассматривается без присутствия сторон. Решение суда получите почтой. Срок на оспаривание судебного решения должен быть указан в самом решении суда.
Цитувати
возникает закономерный вопрос первый иск и третий идентичен(?) т.е. при неудовлетворительных решениях кто-то будет подавать в сотый раз по одному и тому же поводу?
ЦПК не запрещает подавать иск несколько раз если до этого было отказано в открытии судебного производства.
 
Цитувати
Сначала они направили письмо (копию мне) в мой же кооператив с просьбой предоставить мне соответствующие копии решений (ответа нет).
Повторно подайте письмо, приложите копию их переадресации в ЖСК укажите об отсутствии ответа и снова изложите свой вопрос более просто-утверждало КМДА тарифы для дома ЖСК по адресу....  и просите предоставить копию распоряжения.   
 
Цитувати
также я получил ответ (50 страниц) из КМДА с кучей распоряжений КМДА о тарифах для населения на соответствующие периоды
Свой адрес дома нашли среди этих распоряжений?
Назва: Re: борги ЖКХ- судовий наказ
Відправлено: Юрій Васильович від 28 Липня 2016, 22:07:22
Цитувати
при неудовлетворительных решениях кто-то будет подавать в сотый раз по одному и тому же поводу?
Ще ніяких рішень не було...
Назва: Re: борги ЖКХ- судовий наказ
Відправлено: Слава2016 від 28 Липня 2016, 23:21:47
Свой адрес дома нашли среди этих распоряжений?
Уважаемый Gelo,
для моего дома тарифы не устанавливались (<<<<Тарифи на послуги з утримання будинку та прибудинкової території за вищезначеною адресою не встановлювалися>>>). Я приложил файл pdf с их ответом, соответствующее место обвел красной рамкой. Но они скажут - ну и что , мы же установили тарифы для Киева (см. приложение 50 страниц)!
Назва: Re: борги ЖКХ- судовий наказ
Відправлено: Слава2016 від 28 Липня 2016, 23:40:10
Фактически с тарифами они ответили обтекаемо- тарифы на комунальные услуги они устанавливали для всех одинаковыми. Т.е. не для каждого дома а для всех одни и те же цифры!
Назва: Re: борги ЖКХ- судовий наказ
Відправлено: Gelo від 29 Липня 2016, 00:15:36
для моего дома тарифы не устанавливались (<<<<Тарифи на послуги з утримання будинку та прибудинкової території за вищезначеною адресою не встановлювалися>>>).

Есть письмо где сказано, для Вашего дома тарифы по ЖКУ не устанавливались! Это здорово. Другого и не надо.
Копию этого письма, без приложений в 60 стр., приложите к заявлению/ходатайству в суд. Из письма следует, начисление долга выполнено по недействительным тарифам. Подробно о том кто и как рассчитывает и кто устанавливает (утверждает) тарифы в ЗУ "Про житлово-комунальні послуги"  http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/1875-15/print1469504117558028 (http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/1875-15/print1469504117558028)
Тарифы на услуги по содержанию дома и придомовой территории, это жилищно-коммунальные услуги. В 60 стр. говорится о коммунальных услугах - об отоплении, горячем и холодном водоснабжении. К коммунальным услугам также относится и услуги по предоставлению газа и электроэнергии. Эта разница в толковании для суда существенная.
Назва: Re: борги ЖКХ- судовий наказ
Відправлено: Слава2016 від 29 Липня 2016, 01:01:18
Gelo,
спасибо. Тут же начал читать закон по Вашей ссылке похоже этот вопрос регулируется Статьей 14, п.2 где фактически говорится об утверждении ТАРИФОВ на содержание домов органами самоуправления и исполнительной властью. Завтра почитаю более внимательно
Назва: Re: борги ЖКХ- судовий наказ
Відправлено: Gelo від 29 Липня 2016, 01:39:54
Постановление КМУ №869 подтверждает, что тарифы на жилищно-коммунальные услуги формируются на каждый дом отдельно  http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/869-2011-%D0%BF/page (http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/869-2011-%D0%BF/page)
Назва: Re: борги ЖКХ- судовий наказ
Відправлено: Слава2016 від 19 Серпня 2016, 22:46:25
вышла ухвала в отказе о принятии заявления о выдаче судового наказу в связи с тем, что кооператив вписал долг в период 3 года и 5 месяцев а не в полагающиеся по закону 3 года. Я знаю точно, что кооператив привлек к этому делу юридическую фирму. В связи с этим возникает закономерный вопрос- эти 5 месяцев это хитрый план или просто грубая ошибка?
Кстати, ухвала датирована 2 августа, хотя еще в прошлую пятницу (12 число) в канцелярии говорили, что дело все еще у судьи.
==================
  ДАРНИЦЬКИЙ РАЙОННИЙ СУД М.КИЄВА     

справа № 753/13975/16-ц

                                           провадження № 2-н/753/571/16



У Х В А Л А

ІМЕНЕМ УКРАЇНИ

"02" серпня 2016 р.  Суддя Дарницького районного суду м. Києва Набудович І.О., вивчивши заяву Житлово-будывельний кооператив «Арсеналець-26» про видачу судового наказу про стягнення з ОСОБА_2 заборгованості за оплату житлово-комунальних послуг, 

ВСТАНОВИВ:

ЖБК «Арсеналець-26» звернулося до суду з заявою про видачу судового наказу про стягнення з ОСОБА_2 заборгованості за оплату житлово-комунальних послуг.

Вивчивши подану заяву, вважаю, що в прийнятті заяви про видачу судового наказу необхідно відмовити виходячи з наступних підстав.

Відповідно до ст. 100 ч. 3 п. 2 ЦПК України суддя відмовляє у прийнятті заяви про видачу судового наказу, у разі якщо із заяви і поданих документів вбачається спір про право. 

Статтею 257 ЦК України встановлено загальний строк позовної давності тривалістю у три роки. 

Як вбачається з поданої заяви та доданих до неї документів стягувач просить видати судовий наказ про стягнення з боржника заборгованість за оплату житлово-комунальних послуг в сумі 25199,15 грн. за період з січня 2013 року по 01.05.2016 року.

Заява про видачу судового наказу подана до суду у 26 липня 2016 року.

Таким чином, ЖБК «Арсеналець-26» у своїй заяві про видачу судового наказу просить стягнути заборгованість, частина якої перебуває поза межами строків позовної давності.

     Згідно зі ст. 267 ЦК України позовна давність застосовується судом лише за заявою сторони у спорі, зробленою до винесення рішення. Сплив позовної давності, про застосування якої заявлено стороною у спорі, є підставою для відмови у позові. Якщо суд визнає поважними причини пропущення позовної давності, порушене право підлягає захисту. 

Оскільки з поданої заяви про видачу судового наказу вбачається спір про право, тому вважаю за необхідне відмовити у прийнятті вказаної заяви на підставі ст. 100 ч. 3 п. 2 ЦПК України. 

Керуючись ст.ст. 98, 100, 101, 103, 209 ЦПК України, суддя - 

УХВАЛИВ:

Відмовити у прийнятті заяви Житлово-будывельний кооператив «Арсеналець-26» про видачу судового наказу про стягнення з ОСОБА_2 заборгованості за оплату житлово-комунальних послуг.

Ухвала може бути оскаржена до Апеляційного суду міста Києва через Дарницький суд м. Києва протягом п'яти днів з дня отримання її копії. 

     Суддя:     І.О. Набудович

                   

                     
Назва: Re: борги ЖКХ- судовий наказ
Відправлено: Юрій Васильович від 19 Серпня 2016, 23:01:10
Нормальна ухвала...
Назва: Re: борги ЖКХ- судовий наказ
Відправлено: Gelo від 21 Серпня 2016, 00:05:50
Ваш ЖСК выполнил требования ЦПК.
Відповідно до ст. 96 ЦПК України судовий наказ може бути поданий у разі, якщо заявлено вимогу про стягнення заборгованості за оплату житлово-комунальних послуг.

Позовна заява, відповідно до ст. 118 ЦПК України, щодо вимог зазначених у ст. 96 ч.1 цього Кодексу може бути подана тільки в разі відмови у прийнятті заяви про видачу судового наказу або скасування його судом.

На підставі вищенаведеного, за відсутності в доданих до позовної заяви ухвали суду про відмову у прийнятті заяви про видачу судового наказу або скасування його судом, є підставою вважати позовну заяву неподаною, та повернути її позивачу із всіма доданими до неї додатками.
Теперь ждите от них иск. По всем их действиям следует, что они не отстанут.
Собирайте доказательства не предоставления ж-к услуг или их выполнение не в полном объеме.
Соперничать с юристами будет нелегко.
Цитувати
закономерный вопрос- эти 5 месяцев это хитрый план или просто грубая ошибка?
Более вероятно, что ошибка юристов. Возможно юристы специально оставили ошибку по срокам в расчете  в будущем еще поработать с ЖСК по иску.
Какой может быть "хитрый план" лишиться возможности получить долг по СП.
Назва: Re: борги ЖКХ- судовий наказ
Відправлено: Слава2016 від 02 Грудня 2016, 12:36:13
...Теперь ждите от них иск. По всем их действиям следует, что они не отстанут....
Так и получилось. ЖСК подал позовне провадження в суд 24.10.2016. В канцелярии дали номер и на этой неделе сказали, что ухвал суда в базе даных нет. При этом работник суда сказал странно уже прошло пять недель, может они вынесли уже ухвалу а в базу не внесли. Подошел к помощникам судьи. Они тоже смотрели по компютерной базе, говорят ухвалы там нет. Возникает резонная идея направить бумажный запрос в суд чтобы избежать ситуации когда ухвала есть, в базу забыли внести и по почте не дошла. Или подождать еще пару недель? Внизу примерный текст (взял с интернета). Единственно не уверен по предложению "Вiдповідь на iнформацiйний запит я хочу забрати наручно". Понятно что так лучше. Но делают ли так в суде?
Спасибо
----
Дарницький районний суд м.Києва
Моє прізвище, ім’я, по батькові
що проживає за адресою:
тел. _________;
е-mail:___________

ІНФОРМАЦІЙНИЙ ЗАПИТ

Відповідно до статті 34 Конституції України, статей 3, 4, 5, 19, 20 Закону України «Про доступ до публічної інформації», статей 5, 9, 28, 29, 32, 33 Закону України «Про інформацію» прошу надати мені таку інформацію:

1. ухвали на цивільну справу (позовне провадження (єдиний унікальний номер справи №: 753/******/16-ц від 24.10.2016) позивач ЖБК Арсеналець-**, відповідач я-**** Станіслав ****про стягнення заборгованості, суддя Вовк Євген Ігорович)


Вiдповідь на iнформацiйний запит я хочу забрати наручно


Ознайомлений(а) з вимогами Закону України “Про доступ до публічної інформації” щодо відшкодування фактичних витрат на копіювання та друк копій документів обсягом більш як 10 сторінок.___________

(підпис)

«____» __________ 20__ р. _________ ________________

(дата) (підпис) (прізвище, ініціали)
Назва: Re: борги ЖКХ- судовий наказ
Відправлено: Юрій Васильович від 02 Грудня 2016, 15:03:14
Якщо Ви вже маєте № справи і інформацію що Ви є відопідачем по цій справі, Ви можете подати заяву про ознайомлення з матеріалами справи (надання копій) на підставі ЦПК.
Назва: Re: борги ЖКХ- судовий наказ
Відправлено: Олександр_2015 від 02 Грудня 2016, 15:15:34
Бывает, что ухвалы не видно в реестре из-за ошибки в фамилии.

Цитувати
Копії ухвали та документів надсилаються поштою, рекомендованим відправленням, разом із супровідним листом, підписаним суддею. Обов'язок надсилання поштової кореспонденції покладається на канцелярію суду, а не на суддю, який відкрив провадження у справі.
http://uazakon.ru/ukr/tspk/127/default.htm (http://uazakon.ru/ukr/tspk/127/default.htm)
Назва: Re: борги ЖКХ- судовий наказ
Відправлено: Юрій Васильович від 02 Грудня 2016, 17:50:21
Цитувати
Обов'язок надсилання поштової кореспонденції покладається на канцелярію суду, а не на суддю, який відкрив провадження у справі.
Це так... Але спочатку копія ухвали з додатками та супровідний лист за підписом судді повинні надійти в канцелярію від  судді. Дописувач вірно звернувся
Подошел к помощникам судьи. Они тоже смотрели по компютерной базе, говорят ухвалы там нет.
Я не думаю, що вони шукали в ЄДРСР, бо справа у них повинна була бути у паперовому вигляді та у вигляді "набраних" матеріалів у робочих комп'ютерах.
Назва: Re: борги ЖКХ- судовий наказ
Відправлено: Слава2016 від 06 Грудня 2016, 17:51:38
Якщо Ви вже маєте № справи і інформацію що Ви є відопідачем по цій справі, Ви можете подати заяву про ознайомлення з матеріалами справи (надання копій) на підставі ЦПК.
Дякую. Вчора зранку подав заяву (прикріпив її скан до цього постингу). Взагалі в інших державних установах як правило мені б передзвонили (написали повідомлення по ел. пошті) з інформацією коли я маю прийти для ознайомлення. В мене склалося враження, що з судом цього може й не бути. Тобто, якщо декілька днів не буде реакції з суду, мені з копією заяви потрібно підходити до помічників судді, де власне і знаходиться судова справа в даний момент?
Назва: Re: борги ЖКХ- судовий наказ
Відправлено: Юрій Васильович від 06 Грудня 2016, 18:09:50
Чекати не треба. Підійдіть до помічників судді.
Назва: Re: борги ЖКХ- судовий наказ
Відправлено: Слава2016 від 07 Грудня 2016, 16:55:16
Чекати не треба. Підійдіть до помічників судді.
Підійшов сьогодні в суд пред'явивши копію заяви з вхідним номером. Почалася суперечка оскільки в інтерпретації помічника судді я не являюсь відповідачем а значить і відповідна стаття кодексу не діє (оскільки я не відповідач то і не маю право вимагати). Відповідачем я стану коли буде ухвала суду про відкриття справи. Я стояв на тому раз номер є значить і справа існує. А яка справа без відповідача-позивача? В кінці кінців вони почали шукати справу і не знайшли оскільки з їх слів суддя повернув справу для усунення недоліків. Тепер вони чекають відповіді або пять днів після отримання їх листа позивачем.
Тобто нічого крім словесних пояснень від них не отримав :)
Назва: Re: борги ЖКХ- судовий наказ
Відправлено: Юрій Васильович від 07 Грудня 2016, 20:13:52
В кінці кінців вони почали шукати справу і не знайшли оскільки з їх слів суддя повернув справу для усунення недоліків. Тепер вони чекають відповіді або пять днів після отримання їх листа позивачем.
Тобто нічого крім словесних пояснень від них не отримав :)
То в них бардак у справах... Справа ймовірно не дооформлена лежить...
Про залишення заяви без руху і надання строку для усунення недолікіів постановляється ухвала. Копія направляється позивачу. Оригінал підшивається у справу, яка залишається у судді. якщо недоліки будуть вчасно усунуті, суддя відкриє провадження і Вам направить ( принаймні, повинен направити) копію ухвали про відкриття провадження з  копією позовної заяви. Не усунуть - поверне позовну заяву позивачу ( Вас не сповіщатиме).
Вам покищо нема чого хвилююватись, але "держати на контролі" ситуацію потрібно.