Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Gelo]

В Р932, который используется для определения компенсации, перечень не соответствует 19 кат., а дальше где искать? ....

Маячня. І не пишіть, що прогнозовано... Скільки можна Вам товкмачити, що формулювання "окремим категоріям громадян, які мають право на це відповідно чинного законодавства" включає в себе всі 19? І, навіть, якщо їх стане 20,  22, 15, 10, 45 чи 54 (цифри ставте будь-які), однаково це формулювання буде законним.

Называйте, думайте про меня как хотите, но... Принят бюджет (условно), в бюджете указано - компенсация за перевозку "окремої категорії громадян". Как граждане узнают, что им дано право бесплатного проезда? Как? Было сказано - публикация Программы... и этого достаточно. Неужели для всей категории льготников по ЗУ нет других вариантов? Если мне вбивали, что таит в себе фраза "окремої категорії громадян", то льготники среди которых пенсионеры, инвалиды, дети и.... в отличие от меня сразу поймут, что эта фраза относится к ним? Что, эти льготники в транспорте показывают эту фразу и требуют бесплатный проезд? Все водители точно не знают, что это за фраза и пока не увидят перечень льготников будут всех обилечивать. 

І хоча "Програма..." не про перевезення, норми бюджета посилаються на неї, як на документ де визначене коло осіб ( хоч і з іншого приводу) для яких вже бюджет надає компенсації за пільгові перевезення (умисно посилається, щоб у бюджеті не писати конкретний перелік).

Умышленно посылается для чего, чтобы льготники не узнали и продолжали оплачивать проезд? Неужели нет НПА обязывающее оглашать перечень льготников. С другой стороны в перечне из "Программы..." не включены все льготники из 19... и т.д. кому положено по ЗУ, как квалифицируется это несоответствие?   

[Юрій Васильович]

А "чтобы льготники не узнали и продолжали оплачивать" газ, ОМС не оголошує перелік пільговиків по газопостачанню...
А "чтобы льготники не узнали и продолжали оплачивать" воду і водовідведення, ОМС не оголошує перелік пільговиків по водопостачанню та водовідведенню...
А "чтобы льготники не узнали и продолжали оплачивать" вивіз ТПВ, ОМС не оголошує перелік пільговиків по вивозу ТПВ...
А "чтобы льготники не узнали и продолжали оплачивать" ЦО та ГВП, ОМС не оголошує перелік пільговиків по ЦО та ГВП...
А "чтобы льготники не узнали и продолжали оплачивать" електрику, ОМС не оголошує перелік пільговиків по електропостачанню...
А "чтобы льготники не узнали и продолжали оплачивать" телефон, ОМС не оголошує перелік і таких пільговиків...
У тролейбусах їздить безліч пільговиків, які в глаза не бачили ні "Програми...", ні бюджету і ОМС їм перелік не затверджував... Але це не заважає їм вимагати безкоштовного проїзду, бо вони знають яким законом ця пільга встановлена. Кожен зна "свій" закон...

[Gelo]

А "чтобы льготники не узнали и продолжали оплачивать" ...... газ, воду і водовідведення, вивіз ТПВ, .......................................

В этом случае и не надо перечень ОМС. Исполнитель и потребитель в своих отношениях руководствуются законодательством.

У тролейбусах їздить безліч пільговиків, .........

Ответ манипулятивный, отмазка. В автобусах тоже ездят льготники и они тоже "в глаза не бачили ні "Програми...", ні бюджету і ОМС їм перелік не затверджував..." и тоже "не заважає їм вимагати безкоштовного проїзду, бо вони знають яким законом ця пільга встановлена". Вот только автобусы не возят бесплатно. Водители автобусов "не знают" законов, обязывающие возить льготников. Такая отговорка присутствует даже когда выделяют компенсацию. В бюджете 2019 компенсация была выделена, в том числе и "отдельной категории граждан" - не возили. Указать - обращайтесь к перевозчику - это конечно можно, но будет длительное и бестолковое скандальное общение или бюрократическая переписка. Сколько льготников (зающих "свой" закон) отважится на поступок, обратиться к перевозчику - ноль. Так как способных доказать - один, ВЫ. Еще вопрос, льготник способный доказать будет ходить, писать, доказывать.
"Секрет" простой, троллейбусы - коммунальное предприятие. Автобусы - смешанная форма собственности, дашь одним компенсацию, давай и другим. В КП троллейбусов - свои люди, назначенные ОМС.
Судя по ответу, не выявлены НПА обязывающие ОМС писати конкретний перелік льготников. Может просто не можете вспомнить?

[Юрій Васильович]

В этом случае и не надо перечень ОМС. Исполнитель и потребитель в своих отношениях руководствуются законодательством.

Так і в тому випадку АНАЛОГІЧНО.
Як правило, ОМСи перелік друкують там, де реальний перелік скорочують. Через брак коштів. Тільки в такому випадку вони "підставляються" під можливість оскарження скороченого переліку (як у Ніжині). Інші діють інакше, перелік не скорочують, але фінансують пільги не на всіх маршрутах. На основних. Це чесніше. І, як правило, людьми не оскаржується. Вже й дурні зрозуміл, що таку "ораву" пільговиків не навозишся. Ваші просто не фінансують (окрім "на дачі"). Так Ви самі їх обирали... Але то вже політика...

[Gelo]

Так і в тому випадку АНАЛОГІЧНО.

Не совсем аналогично. Это в теории. О каком законодательстве говорить с водителем/кондуктором.Вы эту ситуацию видите годами. "Плати или выходи". "Бесплатно не возим, нам ни кто не компенсирует". Все стороны при этом правы, только водитель без оплаты не повезет. Жаловаться?! Так водитель где угодно будет говорить - компенсации не было. Показывать на фразу "отдельным категориям граждан", так кто подтвердит или где написано, что к этой фразе относится перечень с 19 категориями льготников?

Вже й дурні зрозуміл, що таку "ораву" пільговиків не навозишся.

Это удобное оправдание для ОМС. Стоит внимательно посмотреть бюджет и станет понятно, почему и куда уходят деньги.

Так Ви самі їх обирали...

Выбирали как в песне: - Его ни кто не звал, он как-то сам пришел... (так кажется).

[Юрій Васильович]

Стоит внимательно посмотреть бюджет и станет понятно, почему и куда уходят деньги.

 

Льготная оплата за проезд школьниками и студентами
« : 18 Грудень 2017, 23:48:43

Скільки разів Ви з того часу обіцяли сенсаційні викриття по бюджету...
" А воз и ныне там..."

[Gelo]

Скільки разів Ви з того часу обіцяли сенсаційні викриття по бюджету...
" А воз и ныне там..."

Не очень по теме, ну ладно. Меня уверяли, я обещал. Говорят - пока не надо, от меня тишина.

Стоит внимательно посмотреть бюджет и станет понятно, почему и куда уходят деньги.

 

В бюджете 2020 размер средств на школьное питание увеличился в 2 раза. Количество учеников не увеличилось. Минимальная зарплата за год увеличилась примерно на 20%, продукты подорожали на 10-20%%. Остальное действительно ... 
Этот пункт случайно попался на глаза, сравнил с прошлым бюджетом и улыбнулся. Оказывается вся родня некоторых депутатов на кухне монопольно "готовит" школьникам.
Не интересная тема для обсуждений. 

[Gelo]

Льготная оплата за проезд школьниками и студентами
« : 18 Грудень 2017, 23:48:43

Скільки разів Ви з того часу обіцяли сенсаційні викриття по бюджету...
" А воз и ныне там..."

Напомню. Когда готовился иск по школьникам, наше ОМС приняло решение по тарифам на городской автотранспорт, где установило льготный проезд для школьников. Поэтому " А воз и ныне там...". Нечего было иском оспаривать.
Сколько раз и что именно еще обещал ? ? ? ?

[Gelo]

Собираю материал для иска по отсутствию компенсации в бюджете 2020.
В бюджете 2020 http://www.city.kherson.ua/act_search/3?number=&text=%D0%B1%D1%8E%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%82&date_from=&date_to=&search=1
нет ссылки на Программу... указано - отдельной категории граждан.

0813033 - компенсаційні виплати за пільговий проїзд окремих категорій громадян  автомобільним транспортом

Догадываюсь, что эти выплаты предназначены для дачников. Об этом есть решение ОМС. По факту статьи расхода, можно утверждать и о городском автотранспорте.
Финансирование по Программе... выделено отдельным пунктом 0813242. Установил это после просмотра проекта бюджета 2020. "Проєкти рішень Херсонської міської ради №3344 (33 сесія ) оновлено від 20 грудня 2019 р. (дата публікації:5 листопада 2019 р.) Про міський бюджет на 2020 рік" http://www.city.kherson.ua/act_search/10?number=&text=%D0%B1%D1%8E%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%82&date_from=&date_to=&search=1
 ОМС имея формулировку в бюджете "окремих категорій громадян" обязан прилагать перечень этих граждан или указывать НПА, откуда взяты категории? Ранее ведь была ссылка на Программу... с ее перечнем, а теперь..?

[Юрій Васильович]

Собираю материал для иска по отсутствию компенсации в бюджете 2020.

Збирайте...

В бюджете 2020 нет ссылки на Программу... указано - отдельной категории граждан.

Є посилання...

По факту статьи расхода, можно утверждать и о городском автотранспорте.

Не можна. Є посилання на "Програму...", а в програмі тільки "на дачу".

Финансирование по Программе... выделено отдельным пунктом 0813242.

Ви не розібралися... То лише одна зі статей... Ще є 0813031 - 0813034, 0813191, 0813192. 

Установил это после просмотра проекта бюджета 2020.

  Ви самі надаєте посилання на затверджений бюджет, тобто де шукати Ви знаєте... До чого тут проект?

ОМС имея формулировку в бюджете "окремих категорій громадян" обязан прилагать перечень этих граждан или указывать НПА, откуда взяты категории? Ранее ведь была ссылка на Программу... с ее перечнем, а теперь..?

Посилання на "Програму..." є. Детального переліку у "Програмі..." і раніше не було...

[Gelo]

Є посилання...
Не можна. Є посилання на "Програму...", а в програмі тільки "на дачу".
Ви не розібралися... То лише одна зі статей...
Ще є 0813031 - 0813034, 0813191, 0813192. [

Посмотрел еще раз бюджет и указанные статьи 0813031 - 0813034, 0813191, 0813192. Где Вы видите ссылку на Программу... Везде "окремих категорій громадян" и вид транспорта. Как еще надо смотреть, чтобы увидеть?

До чого тут проект?

В принятом бюджете все настолько скупо изложено, что только составили бюджета знают какая статья кому и куда. В проекте бюджета более подробно, поэтому и посмотрел там, чтобы хоть как-то разобраться.

Посилання на "Програму..." є. Детального переліку у "Програмі..." і раніше не було...

п.5 решения указывает о выделении средств на городские программы в дополнении №7. Там тоже разыскиваемая Программа... не упоминается.

[Юрій Васильович]

п.5 решения указывает о выделении средств на городские программы в дополнении №7. Там тоже разыскиваемая Программа... не упоминается.

Цікаво, куди Ви дивитеся?

[Юрій Васильович]

В бюджете 2020 размер средств на школьное питание увеличился в 2 раза. Количество учеников не увеличилось. Минимальная зарплата за год увеличилась примерно на 20%, продукты подорожали на 10-20%%. Остальное действительно ... 
Этот пункт случайно попался на глаза, сравнил с прошлым бюджетом и улыбнулся. Оказывается вся родня некоторых депутатов на кухне монопольно "готовит" школьникам.
Не интересная тема для обсуждений.

Так не цікава. Особливо у режимі "одна бабця сказала".

[Gelo]

Так не цікава.

Это так на вскидку. Для интереса... мне не интересно возиться с городской коррупционной машиной. Непробиваемо.

Особливо у режимі "одна бабця сказала".

Пожему же "бабка". Показал простенький расчет, плюс к этому расчету конфликт интересов у депутатов - свой процветающий родственный бизнес в школьном питании.

[Gelo]

Цікаво, куди Ви дивитеся?

Вспомнил. Упоминание или просто ссылка на Программу.. , это и есть тот перечень льготников особой категории граждан, НО...

Детального переліку у "Програмі..." і раніше не було...