'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: Позов дописувача Gelo до ОМС м.Херсон щодо незабезпечення перевезень пільговиків  (Прочитано 129819 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

І саме з ЗУ "Про транспорт" і слід починати:
Цитувати
Стаття 21. Єдина транспортна система України

Єдину транспортну систему України становлять:

транспорт загального користування (залізничний, морський, річковий, автомобільний і авіаційний, а також міський електротранспорт, у тому числі метрополітен);
Тобто нема окремо метрополітену - це міський електротранспорт.
Это вопрос киевлян и других, где есть метро.  Тем более до 1994 г. на метро распространялись льготы по проезду, Закон Украины от 16.12.1993 г. «Об основных положениях социальной защиты ветеранов труда и других граждан пожилого возраста в Украине». Были и другие категории льготников. Права сужены. Пусть борются за льготы в метро (если хотят).
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

У Вас феноменальні здібності не розуміти того, що Вам кажуть...
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Этот комплимент к чему? Предыдущий пост - отступление.
 Если о бюджете 2019 и 2020, не вижу взаимосвязи начать иск до принятия 2020, на основании бюджета 2019 т.к. потом (при успешном решении суда) когда суд примет решение о внесении изменений в Р932, требовать вносить изменения с даты решения суда? Затем требовать пересмотра бюджета 2019?
Никакого решения по этому поводу не принял, просто пишу иск. Хотя вопрос открытый, для меня.
Что могу сказать - феноменальні здібності не розуміти. 
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Тем более до 1994 г. на метро распространялись льготы по проезду, Закон Украины от 16.12.1993 г. «Об основных положениях социальной защиты ветеранов труда и других граждан пожилого возраста в Украине».
Помиляєтесь. За цим законом не до 1994р., а до 01.01.2015р. За цим законом пільги по проїзду мали  ветерани праці, Герої Соціалістичної Праці, повні кавалери ордена Трудової Слави та потім (з 2003р.) ще й Герої України.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

І саме з ЗУ "Про транспорт" і слід починати:
Цитувати
Стаття 21. Єдина транспортна система України

Єдину транспортну систему України становлять:

транспорт загального користування (залізничний, морський, річковий, автомобільний і авіаційний, а також міський електротранспорт, у тому числі метрополітен);
Тобто нема окремо метрополітену - це міський електротранспорт.
Это вопрос киевлян и других, где есть метро.
Там ще було про таксі... І це не питання киян, а обгрунтування того, що маршрутне таксі, це не те таксі, що "крім таксі"...
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Никакого решения по этому поводу не принял, просто пишу иск. Хотя вопрос открытый, для меня.
Як можна "писати" позов не визначившись з предметом позову?
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Як можна "писати" позов не визначившись з предметом позову?
Не предмет иска, а вопрос к какому бюджету 2019 или 2020 подавать иск? В остальном, с пунктами предмета иска все определено.
Как можно ковырять 2019 если год завершен. Доказать, что не дали права на льготный проезд пенсионерам и дальше что с этим доказательством делать.... Если есть какое-то наказание, тогда можно начать с 2019. Пока это непонятно.
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Там ще було про таксі... І це не питання киян, а обгрунтування того, що маршрутне таксі, це не те таксі, що "крім таксі"...
Это речь об этом обгунтувании шла?
Цитувати
Стаття 21. Єдина транспортна система України

Єдину транспортну систему України становлять:

транспорт загального користування (залізничний, морський, річковий, автомобільний і авіаційний, а також міський електротранспорт, у тому числі метрополітен);
Тобто нема окремо метрополітену - це міський електротранспорт. І нема окремо таксі - це, очевидно, автомобільний транспорт.
Разве эта фраза очевидно будет для суда убедительная? Доказательство - не железобетон.
И что здесь не понял до феноменальности? Что "очевидно" не является утверждением, а предположением?
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Что "очевидно" не является утверждением, а предположением?
Це твердження, що грунтується на законі.
Цитувати
Стаття 21. Єдина транспортна система України

Єдину транспортну систему України становлять:

транспорт загального користування (залізничний, морський, річковий, автомобільний і авіаційний, а також міський електротранспорт, у тому числі метрополітен);

промисловий залізничний транспорт;

відомчий транспорт;

трубопровідний транспорт;

шляхи сполучення загального користування.

Єдина транспортна система повинна відповідати вимогам суспільного виробництва та національної безпеки, мати розгалужену інфраструктуру для надання всього комплексу транспортних послуг, у тому числі для складування і технологічної підготовки вантажів до транспортування, забезпечувати зовнішньоекономічні зв’язки України.
Перелічено всі можлииві види транспорту. Як бачите, нема, як окремий вид,  ні міського автомобільного, ні таксі. 

Але є і неприємний аспект. Застосування терміну "таксі" до автобусів на законодавчому рівні. У Законі України "Про жертви нацистських переслідувань"
Цитувати
7) безоплатний проїзд автобусами міських маршрутів (крім таксі) і міським електричним транспортом, автобусами приміських і міжміських маршрутів у межах області (Автономної Республіки Крим) за місцем проживання, залізничним, морським та річковим транспортом приміського сполучення за наявності посвідчення встановленого зразка, а в разі запровадження автоматизованої системи обліку оплати проїзду - також електронного квитка, який видається на безоплатній основі;

{У частину першу статті 6-1 включено пункт 7 згідно із Законом № 2542-VIII від 18.09.2018}
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Але є і неприємний аспект. Застосування терміну "таксі" до автобусів на законодавчому рівні. У Законі України "Про жертви нацистських переслідувань"
Цитувати
7) безоплатний проїзд автобусами міських маршрутів (крім таксі) і міським електричним транспортом, автобусами приміських і міжміських маршрутів у межах області ...
Чем эта норма в части ограничения проезда на такси отличается от следующей
«безоплатний проїзд для пенсіонерів за віком на міському пасажирському транспорті загального користування (крім метрополітену і таксі) та приміських маршрутміах» (п.1 ПКМУ від 17.05.1993 № 354).
Понятно, что термин "міському пасажирському транспорті загального користування" имеет более широкий перечень городского транспорта, но в него входит автобус и соответственно льгота на "безоплатний проїзд автобусами міських маршрутів (крім таксі)". Хотя в данном случае нет предостережения
Цитувати
Але є і неприємний аспект.
Что-то разницы не усматривается и естественно оснований для неприятного аспекта.
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

{У частину першу статті 6-1 включено пункт 7 згідно із Законом № 2542-VIII від 18.09.2018}
Для чего указывается изменение в ЗУ? Разве ссылка на закон не подразумевает применение всех изменений, внесенных после даты принятия закона до оспариваемых событий?
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Чем эта норма в части ограничения проезда на такси отличается от следующей
Так Ви ж самі собі відповіли
  Понятно, что термин "міському пасажирському транспорті загального користування" имеет более широкий перечень городского транспорта,
Тобто в першому випадку можна стверджувати, що "таксі" то
Цитувати
таксі - легковий автомобіль,
відповідно до ЗУ "Про автомобільний транспорт". Бо, якщо малось на увазі і маршрутні таксі - автобуси, треба було відкорегувати текст постанови
Цитувати
3. Кабінету Міністрів України у тримісячний термін від дня набрання чинності цим Законом:

подати на розгляд Верховної Ради України пропозиції щодо приведення законів України у відповідність із цим Законом;

привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом;

забезпечити приведення міністерствами та іншими центральними органами виконавчої влади їхніх нормативно-правових актів у відповідність із цим Законом;

відповідно до своєї компетенції забезпечити прийняття нормативно-правових актів, передбачених цим Законом.
І на цьому Вам і слід будувати свою стратегію, бо в іншому випадку Ваш позов буде безпідставним...
В другому випадку це точно автобуси, більше того -  це тільки автобуси...  Тобто автобус може бути таксі і Ваш ОМС казатиме, що законно не включає їх у програму...

Что-то разницы не усматривается и естественно оснований для неприятного аспекта.
Це не вперше Ви "не усматриваете". Я вже звик...
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

{У частину першу статті 6-1 включено пункт 7 згідно із Законом № 2542-VIII від 18.09.2018}
Для чего указывается изменение в ЗУ? Разве ссылка на закон не подразумевает применение всех изменений, внесенных после даты принятия закона до оспариваемых событий?
Це ж не я вказую. Це цитата з закону. Навіщо в законі вказують? Щоб було видно зміни і дати, коли вони відбулися.
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Це не вперше Ви "не усматриваете".
Скорее всего и не последний... Подобные тонкости подвластны в понимании юристам, а любителей юристов не бывает. Здесь без образования никуда. Вот и возникает "не усматриваю". Что не поддается понимаю, принимаю как сказано или написано, но если есть возможность лучше разобраться.
Цитувати
Я вже звик...
А вот за это отдельное спасибо.
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Тобто в першому випадку можна стверджувати, що "таксі" то
Цитувати
таксі - легковий автомобіль,
відповідно до ЗУ "Про автомобільний транспорт". Бо, якщо малось на увазі і маршрутні таксі - автобуси, треба було відкорегувати текст постанови......
Причем здесь ПКМУ? ЗУ "Про автомобільний транспорт"
Цитувати
Стаття 2. Законодавство про автомобільний транспорт
«Законодавство про автомобільний транспорт складається із цього Закону, законів України «Про транспорт», «Про дорожній рух», чинних міжнародних договорів та інших нормативно-правових актів у сфері автомобільних перевезень».
Этих законов вполне хватает для ответа на следующие вопросы.
Цитувати
І на цьому Вам і слід будувати свою стратегію, бо в іншому випадку Ваш позов буде безпідставним...
В другому випадку це точно автобуси, більше того -  це тільки автобуси...  Тобто автобус може бути таксі і Ваш ОМС казатиме, що законно не включає їх у програму...
  Что является такси, а что маршрутным такси есть определение и отдельные требования.
Цитувати
Закон України «Про автомобільний транспорт»

перевезення пасажирів у режимі маршрутного таксі - перевезення пасажирів на міському чи приміському автобусному маршруті загального користування за розкладом руху, в якому визначається час відправлення автобусів з початкового та кінцевого пунктів маршруту з висадкою і посадкою пасажирів чи громадян на їхню вимогу на шляху прямування автобуса в місцях, де це не заборонено правилами дорожнього руху;

таксі - легковий автомобіль, обладнаний розпізнавальним ліхтарем оранжевого кольору, який встановлюється на даху автомобіля, діючим таксометром, сигнальним ліхтарем із зеленим та червоним світлом, розташованим у верхньому правому кутку лобового скла, і який має нанесені композиції з квадратів, розташованих у шаховому порядку на дверцятах автомобіля з лівого та правого боків, призначений для надання послуг з перевезення пасажирів та їхнього багажу в індивідуальному порядку;
Требования указывать не буду не предмет вопроса.
Если ОМС будет указывать на такси, а не на маршрутное такси, так ЗУ предусматривает для перевозки пассажиров на такси легковой автомобиль, а автобус не подходит под ЗУ. Не хочется перечислять и перечислять требования к такси и разницу с маршрутным такси.
Что-то не видел автобусов на маршруте с счетчиком.
Это задание на закрепление материала?
Записаний
 


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email