'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: Позов дописувача Gelo до ОМС м.Херсон щодо незабезпечення перевезень пільговиків  (Прочитано 129778 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Ч. 2 ст. 3 та ч. 1 ст. 5 - достатньо повідомлення.
Ст. 8 - потрібно клопотання.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Є питання. В якому режимі працюють автобуси на приміських маршрутах, на яких діють пільги?
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Є питання. В якому режимі працюють автобуси на приміських маршрутах, на яких діють пільги?
Пользуюсь крайне редко. Трудно сказать. Стандартные, общие рейсовые маршруты, как все пригородные отправляются и следуют по расписанию. Набитые стоячими пассажирами в час пик. Говорить, что это маршрутное такси - смешно. Возможно в документах числятся, но по факту.... 
Є рішення про "маршрутки"...
Как Вам удается находить. Покажите?
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Набитые стоячими пассажирами в час пик. Говорить, что это маршрутное такси - смешно.
Це не критерій.
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Согласен.
У нас все автобусы (городские и пригородные) работают в обычном режиме. Иногда водители просто говорят, что у них "маршрутка". Естественно таблички "маршрутное такси" нет, стоячие пассажиры есть, график движение соблюдают, т.к. этого требуют свои водители с маршрута.   
Цитувати
В якому режимі працюють автобуси на приміських маршрутах
На этот вопрос ответ есть только в договоре перевозчика с ОМС.
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Цитувати
Рішенням міської ради м. Херсону  № 2041  від 22.08.2019 р.  пункт  4.16. щодо встановлення пільги з безкоштовного проїзду   розділу 4. "основні заходи щодо реалізації програми" міської комплексної програми "Соціальний захист" викладено у нові редакції: «4.16 Встановити пільгу з безкоштовного проїзду:
викладено у нові редакції - не означает, отмену старой редакции?
 В Р 2041 сказано внести изменения и изложить в новой редакции, а в новой редакции уже нет льгот на пригородные маршруты или других, возможно, ранее предоставленных. Как понимать?
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Цитувати
Рішенням міської ради м. Херсону  № 2041  від 22.08.2019 р.  пункт  4.16. щодо встановлення пільги з безкоштовного проїзду   розділу 4. "основні заходи щодо реалізації програми" міської комплексної програми "Соціальний захист" викладено у нові редакції: «4.16 Встановити пільгу з безкоштовного проїзду:
викладено у нові редакції - не означает, отмену старой редакции?
Означає.
 
а в новой редакции уже нет льгот на пригородные маршруты или других, возможно, ранее предоставленных. Как понимать?
Якщо щось, що раніше надавалося, у новій редакції зникло, то це означає, що з дати набрання чинності новою редакцією вже не надається. [Я ж тому й казав Вам, що потрібні тексти усіх змін і доповнень...  Бо, якщо до Р2041 у п. 4.16. автотранспорт був, то позов вже не про бездіяльність, а про незаконні дії - вилучення норм про автотранспорт. Не про доповнення п. 4.16., а про скасування Р2041] Щодо приміських маршрутів. Ми не знаємо, чи були вони зазначені у п 4.16. до Р2041. Якщо були, то: 1) вилучення теж незаконне; 2) а п. 19 розділу 5 тоді навіщо ("деньги на ветер"?)? Ми не знаємо, можливо вони передбачені окремим пунктом? Який Р2041 не "зачепило"... Тоді кошти виділено правомірно.
Ми не знаємо, яким пунктом виділялися кошти на виконання п. 4.16. (ні в старій, ні в новій редакції)... Що теж є важливим для змісту позовної заяви (для предмету позову)...
Ось тому дуже важливо мати текст Р932 як у стані на сьогодні, так і у стані до Р2041. А, у зв'язку з тим, що ОМС тексти НПА після змін не править (як на сайті ВР, наприклад), то треба мати тексти усіх змін з 2005р. до тепер. І потрібні пункти треба "правити" самостійно "вручну".   Інакше Ваш позов може залишитися "холостим пострілом"...
« Останнє редагування: 04 Січня 2020, 11:12:03 від Юрій Васильович »
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Ми не знаємо, яким пунктом виділялися кошти на виконання п. 4.16. (ні в старій, ні в новій редакції)... Що теж є важливим для змісту позовної заяви (для предмету позову)...
Ось тому дуже важливо мати текст Р932 як у стані на сьогодні, так і у стані до Р2041.
Похоже надо готовить запрос относительно принятых решений по п.4.16. Не радует длительность помощи.
Цитувати
А, у зв'язку з тим, що ОМС тексти НПА після змін не править (як на сайті ВР, наприклад), то треба мати тексти усіх змін з 2005р. до тепер.
Но до 2013 г. по 4.16. ничего не принималось. Если будет № решения с которого появился п. 4.16., зачем ранние Р?
Цитувати
  Інакше Ваш позов може залишитися "холостим пострілом"...
Чтобы не оказаться застигнутым "сюрпризом" от ОМС. Думаю, защищаться ЗУ "Про засади державної регуляторної політики у сфері господарської діяльності". Сделал подборку статей, подтверждающие принятие решений и изменений к ним, в нарушение этого ЗУ.
(click to show/hide)
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Похоже надо готовить запрос относительно принятых решений по п.4.16.
А що Ви робили до цього часу?
Но до 2013 г. по 4.16. ничего не принималось. Если будет № решения с которого появился п. 4.16., зачем ранние Р?
Для того щоб оцінити має для Вас значення якийсь пункт чи не має,  треба спочатку їх всі прочитати...
Чтобы не оказаться застигнутым "сюрпризом" от ОМС. Думаю, защищаться ЗУ "Про засади державної регуляторної політики у сфері господарської діяльності". Сделал подборку статей, подтверждающие принятие решений и изменений к ним, в нарушение этого ЗУ.
Що це дає? Ви б краще тексти змін до Р932 шукали!
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

А що Ви робили до цього часу?
Мне обещали собрать все решения с изменениями к Программе..., кроме конкретной адресной помощи. Часть есть, но не заверенная надлежащим образом. Время идет, результат печальный. Поэтому и задумался о запросе.  Плохо, что запрос будет объемный и не точно сформулирован. Не могу указать - предоставить копии решений №№....№.Придется указывать период времени, так можно потом указать на упущение при выдачи копий, мол пропустили. Ответственности за пропуск решения, никакой.
Цитувати
Що це дає?
Сомневаюсь, что Программа... и последующие изменения к Программе... приняты в соответствие с требованием к регуляторному документу. Чтобы ОМС не предоставил, можно потребовать подтверждения соблюдения регламента по его принятию, публикацию в СМИ. На сайте ничего нет с 2013 г. можно для подтверждения снять скриншот.
Такая есть думка.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Цитувати
Що це дає?
Сомневаюсь, что Программа... и последующие изменения к Программе... приняты в соответствие с требованием к регуляторному документу. Чтобы ОМС не предоставил, можно потребовать подтверждения соблюдения регламента по его принятию, публикацию в СМИ. На сайте ничего нет с 2013 г. можно для подтверждения снять скриншот.
Такая есть думка.
Думка може й є... А відповіді на питання нема. Ще раз. Що це дає? Уточнюю. Як це допоможе появі НПА з пунктом про безкоштовний проїзд пенсіонерів у міських маршрутках?
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

На сайте ничего нет с 2013 г. можно для подтверждения снять скриншот.
(click to show/hide)
http://www.city.kherson.ua/act_search/3?number=&text=%C2%AB%D0%A1%D0%BE%D1%86%D1%96%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%B9+%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%B8%D1%81%D1%82%C2%BB&date_from=&date_to=&search=1
(click to show/hide)
http://www.city.kherson.ua/act_search/3?text=%C2%AB%D0%A1%D0%BE%D1%86%D1%96%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%B8%D1%81%D1%82%C2%BB&date_from=&search=1&number=&date_to=&page=2
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Откуда? Буквально перед 31.12 пробовал еще раз искать на сайте ОМС. Была информация до 2013г.
Появилась, это хорошо. Буду изучать... Спасибо!!
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Нашел про 4.14. Прошу разъяснить, кого лишили и почему опять дали право на льготы.
(click to show/hide)
Записаний
 


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email