Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Юрій Васильович]

Дошло. В первом иске добавил п.5 требования. Не станет этот пункт поводом для привлечения перевозчиков третьими лицами? ОМС может ухватиться - любой повод для затягивания рассмотрения иска.
                                                               Прошу:
5.  Визнати, що автомобільний перевізник, який здійснює перевезення пасажирів на автобусних маршрутах загального користування в режимах : звичайному, експресному, маршрутного таксі зобов'язаний надавати безкоштовний проїзд пенсіонерам за віком та окремим категоріям громадян;

Якими третіми? То ще один відповідач...    П'ятий пункт -- п'яте колесо до ...

[Gelo]

  П'ятий пункт -- п'яте колесо до ...

Разве не надо подтверждение суда по п.5?

[Gelo]

Якими третіми? То ще один відповідач...   

Поэтому и уточняю, не объявится третье лицо - перевозчик?

[Юрій Васильович]

По п. 5 вимоги до перевізників. 

[Gelo]

Може й памятаєте... Тільки нічого не розумієте. Та фраза діє навпаки проти Вас.

Здесь сказался перевод + юриспруденсия. Не оправдываюсь, сам себе сочувствую.

Здесь и ВС, и КУ, вместе крепче.

Навпаки. Це свідчить, що на законодавстві   Ви не розумієтеся...

Прикольнулся, видно неудачно. В иске исправил сразу, просто удалил ВС.

[Gelo]

По п. 5 вимоги до перевізників.

Требование для признания ОМС, что "маршрутки" обязаны возить. Не будь этого требования ОМС сошлется на "маршрутки" и компенсацию даст только коммунальному перевозчику.

[Юрій Васильович]

Ст. 5 КАСУ дивіться.

[Gelo]

Посмотрел. Какая взаимосвязь с предыдущим текстом, не понял.
Может надо доработать вывод по "маршруткам" и указать на обязательство перевозки льготников частным перевозчиком? Не уловил....

[Юрій Васильович]

Посмотрел. Какая взаимосвязь с предыдущим текстом, не понял.

Такий спосіб захисту не  передбачений...
Ще дивіться ст. 21

6. Не допускається об’єднання в одне провадження кількох вимог, які належить розглядати в порядку різного судочинства, якщо інше не встановлено законом.

А у Вас вимога до перевізника... Цивільна справа.

[Gelo]

А у Вас вимога до перевізника... Цивільна справа.

А предъявить требование к ОМС нельзя. Не было заявлено об отказе в перевозке льготников "маршрутными такси". Остается одно, просто оставить в тексте "непонятное доказательство о маршрутках".
Усвоил. Убрал. Спасибо.   

[Gelo]

На рецензию.
 ХОДАТАЙСТВО о рассмотрении дела у порядку спрощеного позовного провадження
 ХОДАТАЙСТВО о совместном рассмотрении исков 

Пропустил  ХОДАТАЙСТВО о совместном рассмотрении исков.
 Важно мнение по этим Ходатайствам. Так трудно с этим иском, ходатайствами

[Gelo]

На рецензию.
 ХОДАТАЙСТВО о рассмотрении дела у порядку спрощеного позовного провадження
 ХОДАТАЙСТВО о совместном рассмотрении исков 

Пропустил  ХОДАТАЙСТВО о совместном рассмотрении исков.
 Важно мнение по этим Ходатайствам. Так трудно с этим иском, ходатайствами

Понял, что годится. Серьезных ошибок не сделал.

[Gelo]

В ЦПК есть требования по предоставлению суду доказательств, отзыва, ответа на отзыв и возражения. С первого ознакомления с этими нормами вроде все понятно. На самом деле просматривается много вопросов на которые в Кодексе нет ответа.
ЦПК

Стаття 95. 5. Учасник справи підтверджує відповідність копії письмового доказу оригіналу, який знаходиться у нього, своїм підписом із зазначенням дати такого засвідчення. 

      ОМС не дает оригиналы своих решений, только копии. В статье сказано, что надо подтвердить соответствие оригиналу. Надо ли в этом случае подтверждать, что копия верна копии из ОМС?

Стаття 178. Відзив
 4. Копія відзиву та доданих до нього документів іншим учасникам справи повинна бути надіслана (надана) одночасно з надісланням (наданням) відзиву до суду.
 5. До відзиву додаються:
2) документи, що підтверджують надіслання (надання) відзиву і доданих до нього доказів іншим учасникам справи.
7. Відзив подається в строк, встановлений судом, який не може бути меншим п’ятнадцяти днів з дня вручення ухвали про відкриття провадження у справі. Суд має встановити такий строк подання відзиву, який дозволить відповідачу підготувати його та відповідні докази, а іншим учасникам справи - отримати відзив не пізніше першого підготовчого засідання у справі.

Как быть с отсутствием подтверждения о получении отзыва? Почта может и не вручить по уважительным причинам, а суд этого не знает и будет считать, что истцу нечем возразить. Истец может и не знать о существовании отзыва до рассмотрения дела по сути. Знакомиться с делом он не обязан, а имеет право.

Стаття 179. Відповідь на відзив
3. До відповіді на відзив застосовуються правила, встановлені частинами третьою - п’ятою статті 178 цього Кодексу.
4. Відповідь на відзив подається в строк, встановлений судом. Суд має встановити такий строк подання відповіді на відзив, який дозволить позивачу підготувати свої міркування, аргументи та відповідні докази, іншим учасникам справи - отримати відповідь на відзив завчасно до початку розгляду справи по суті, а відповідачу - надати учасникам справи заперечення завчасно до початку розгляду справи по суті.

Такая же ситуация и с ответом на отзыв. Только сроки получения изменены.

Статья 278. Особливості подання заяв по суті справи у спрощеному позовному провадженні
1. Відзив подається протягом п’ятнадцяти днів із дня вручення ухвали про відкриття провадження у справі.
2. Позивач має право подати до суду відповідь на відзив, а відповідач - заперечення протягом строків, встановлених судом в ухвалі про відкриття провадження у справі.

В упрощенном исковом производстве дело еще мутней. Здесь даже не требуется обязательного уведомление суда об отправлении отзыва истцу.  А данной статьей истцу только напомнили, что он не обязан, а имеет право на возражение по отзыву. Суду отправляется отзыв, а истцу ничего. Суд рассматривает дело без присутствия сторон. Вопрос, у кого больше шансов выиграть дело с таким подходом ЦПК? Как здесь быть?

[Gelo]

Подобная ситуация и в КАСУ

Стаття 89 9. Копії доказів (крім речових доказів), що подаються до суду, заздалегідь надсилаються або надаються особою, яка їх подає, іншим учасникам справи. Суд не бере до уваги відповідні докази у разі відсутності підтвердження надсилання (надання) їх копій іншим учасникам справи, крім випадку, якщо такі докази є у відповідного учасника справи або обсяг доказів є надмірним, або вони подані до суду в електронній формі, або є публічно доступними.

Здесь вопрос к «крім випадку». 1. якщо такі докази є у відповідного учасника справи – если ОМС мне дает копии решений, можно считать, что такие доказательства (решения ОМС) у них есть и ссылаясь на эту норму Кодекса копии к иску не прилагать? 2.  обсяг доказів є надмірним – это сколько? 50 листов является много? Где и кто установил сколько «є надмірним». 3. є публічно доступними – решения ОМС есть на сайте этого ОМС. Это является публично доступным?

Стаття 94 5. Учасник справи, який подає письмові докази в копіях (електронних копіях), повинен зазначити про наявність у нього або іншої особи оригіналу письмового доказу.
Учасник справи підтверджує відповідність копії письмового доказу оригіналу, який знаходиться у нього, своїм підписом із зазначенням дати такого засвідчення.

Истец должен отдельным документом указать у кого оригиналы решений, понятно. Прилагая к иску копии с копий решений, заверенные ОМС (что не является оригиналом) обязан в этом случае заверять копии с копий?

Стаття 162  3. Копія відзиву та доданих до нього документів повинна бути надіслана (надана) іншим учасникам справи одночасно з надісланням (наданням) відзиву до суду.
4. До відзиву додаються:
2) документи, що підтверджують надіслання (надання) відзиву і доданих до нього доказів іншим учасникам справи.

Аналогичная ситуация как в ЦПК. Подтверждения о получении истцом отзыва суд не требует. Последствия этого не предсказуемые.

Стаття 163. Відповідь на відзив
2. До відповіді на відзив застосовуються правила, встановлені частинами другою - четвертою статті 162 цього Кодексу.

Такая же ситуация как и с получением отзыва.

Стаття 261. Особливості подання заяв по суті справи у спрощеному позовному провадженні
1. Відзив подається протягом п’ятнадцяти днів з дня вручення відповідачу ухвали про відкриття провадження у справі.
2. Позивач має право подати до суду відповідь на відзив, а відповідач - заперечення протягом строків, встановлених судом в ухвалі про відкриття провадження у справі.

Такое же безобразие, как и в ЦПК. Истцу не гарантировано получение отзыва и другого. Он лишен возможности защищаться и отстаивать свой иск.

[Юрій Васильович]

если ОМС мне дает копии решений, можно считать, что такие доказательства (решения ОМС) у них есть и ссылаясь на эту норму Кодекса копии к иску не прилагать?

Не до позову, а до коіпї позову для відповідача.

Стаття 79. Подання доказів
9. Копії доказів (крім речових доказів), що подаються до суду, заздалегідь надсилаються або надаються особою, яка їх подає, іншим учасникам справи. Суд не бере до уваги відповідні докази у разі відсутності підтвердження надсилання (надання) їх копій іншим учасникам справи, крім випадку, якщо такі докази є у відповідного учасника справи або обсяг доказів є надмірним, або вони подані до суду в електронній формі, або є публічно доступними.