Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Columbina]

Оказалось что 47 м2 в расчетах - это мы вам еще не досчитали!!! У нас расчеты по общей площади! Беру устав. зачитываю - по жилой площади дома...Правильно. по жилой площади дома и по общей площади квартиры!  . У нас были данные еще 20 лет назад! Но когда ответчик купила квартиру. сделала новый техпаспорт и получилось 49,7 м2 (наверное пристроила себе балкон...на 6 этаже....

"Из пустого в порожнее..."
Реально недонарахували.
Дійсно, під час виготовлення техпаспортів на квартири у будинках, збудованих до приватизації, площа збільшується.
Ніяк не допоможе в апеляції...
Що може допомогти - то відсутність у розрахунку площі будинку. Я про це вже писав...

47 м2 - это полезная площадь. она есть в техпаспорте. 49,7 - общая площаль в т.ч. лоджия и балкон. В такой же соседней квартире только балкон. У них общая площадь разная. а жилая одинаковая. Поэтому и расчеты ведут либо по полезной либо по жилой. Жилая площадь дома - это не общая площадь квартир как заявил истец. Это сумма жилой  площади всех квартир. Только судье некогда вдаваться в такие мелочи да и незачем.... Расчета площади дома нет никакой - ни общей. ни жилой и документального подтверждения естественно тоже.
Считаете мне недоначислили а всем остальным?

[Columbina]

Я конечно знала, что правосудия нет...но никогда не думала что от слова совсем....

Вдох-выдох...Чекайте на повний текст рішення суду, та готуйтесь до оскарження, де маєте його "рознести" по кожному пункту недотримання вимог ч. 4 ст. 265 ЦПК.

1. У меня ума не хватит.
2. В случае отмены решения что мне это дает? Они не могут подать новый иск?
В заседании истец заявила: Я больше 20 лет председатель! Мы всегда так считали и всех устраивало. Тут пришла .... и стала устанавливать свои законы! На что я вынуждена была ответить - законы устанавливаю не я . а государство Украина, я требую исполнения закона и ничего более.
Обидно. Теперь председатель будет утверждать что она герой и все в ЖСК правильно - и не члены ЖСК в правлении и расчеты как хочу. с кем хочу и когда хочу, и начисления и  кредиты и т.д. и т.д. жильцы заложники.....

[Перо]

1. Не боги горшки обжигают. Вы ж ссылались на свои контраргументы против иска. Вот самые значимые из них и положите на бумагу, указав что в решении суда отсутствуют мотивы их (не)восприятия. Именно нарушения п. 3 ч. 4 ст. 265 ЦПК следует ожидать в первую очередь.
2. По новому тождественному иску суд либо откажет в открытии производства (п. 2 ч. 1 ст. 186 ЦПК), либо закроет его после открытия (п. 3 ч. 1 ст. 255 ЦПК), о чем следует подать ходатайство.
Остальное -лирика и бытовая философия, к праву не имеющие отношения.

[Юрій Васильович]

47 м2 - это полезная площадь.

Нема вже такого поняття. 

Будинки і споруди
ЖИТЛОВІ БУДИНКИ.
ОСНОВНІ ПОЛОЖЕННЯ
ДБН В.2.2-15-2005


Приложение Б (обязательное)
ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПОНЯТИЙ


Общая площадь квартиры (жилого дома) - суммарная площадь жилых и подсобных по¬мещений с учетом лоджий, балконов, веранд и террас, учитываемых с коэффициентом согласно приложению В.
Площадь квартиры - суммарная площадь жилых и подсобных помещений квартиры без учета лоджий, балконов, веранд и террас.


Приложение В (обязательное)
ПРАВИЛА ПОДСЧЕТА ПЛОЩАДИ КВАРТИРЫ В ЖИЛОМ ЗДАНИИ
И ОБЩЕЖИТИИ, ПЛОЩАДИ ЖИЛОГО ЗДАНИЯ, ПЛОЩАДИ ПОМЕЩЕНИЙ, ПЛОЩАДИ ЗАСТРОЙКИ, СТРОИТЕЛЬНОГО ОБЪЕМА, ЭТАЖНОСТИ ЖИЛОГО ЗДАНИЯ И ПЕРЕЧЕНЬ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ТЕХНИКО-ЭКОНОМИЧЕСКИХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ
B.1 Площадь квартир определяют как сумму площадей всех помещений квартиры за исклю¬чением лоджий, балконов, веранд, террас, холодных кладовых и наружных тамбуров.
В.2 Общую площадь квартир определяют как сумму площадей всех помещений квартиры (за исключением входных тамбуров в одноквартирных домах), встроенных шкафов и летних поме¬щений, подсчитанных со следующими понижающими коэффициентами:
- для балконов и террас - 0,3;
- лоджий - 0,5;
- остекленных балконов - 0,8;
- веранд, застекленных лоджий и холодных кладовых - 1,0.
Площадь, занимаемая печью, в площадь помещений не включается. Площадь под маршем внутриквартирной лестницы при высоте от пола до низа выступающих конструкций 1,6 м и более включается в площадь помещений, где расположена лестница.
В.3 Общую площадь помещений общежитии и специализированных жилых домов для лиц преклонного возраста и инвалидов определяют как сумму площадей жилых комнат, подсобных помещений (в том числе встроенных шкафов), помещений общественного назначения, а также летних помещений с коэффициентами согласно В.2.
Жилую площадь квартирных домов и общежитии определяют как сумму площадей жилых комнат без учета встроенных шкафов.
В.4 Общую площадь квартир жилых зданий определяют как сумму общих площадей квартир этих зданий, определяемую согласно В.2.
Общая площадь помещений общественного назначения, встроенных в жилые здания, под¬считывается отдельно согласно требованиям ДБН В.2.2-9.
Площади чердака, технического подполья (технического чердака), внеквартирных коммуни¬каций, а также тамбуров лестничных клеток, лифтовых и других шахт, портиков, крылец, наружных открытых лестниц в общую площадь зданий не включаются.



https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiCrtOO7o3xAhVXrosKHTmwDKIQFjAGegQICRAE&url=http%3A%2F%2Fimages.mofcom.gov.cn%2Fua%2F201706%2F20170615150723224.doc&usg=AOvVaw0zLBGHlwsP4AE36qg_k26R

[Columbina]

47 м2 - это полезная площадь.

Нема вже такого поняття. 

Спасибо за ссылку.
Обращала внимание суда. что в реестре  указывается  общая площадь и жилая. Я акцентирую внимание не на размере 47\49\62 а на привязке этого конкретного размера к тождественному размеру по отношению к целому дому и наличие соответствующих доказательств. Нет документальных подтверждений что общая площадь дома  .... м2 как нет подтверждений что жилая площадь дома .....м2. Соответственно невозможно рассчитать тариф какой-либо услуги зависящей от площади квартиры.
Насколько я знаю есть (должна быть) техническая документация на дом с указанием общей и жилой площади дома. Этого в деле нет. Нет доказательств - нет подтверждений расчетов.

2. По новому тождественному иску суд либо откажет в открытии производства (п. 2 ч. 1 ст. 186 ЦПК), либо закроет его после открытия (п. 3 ч. 1 ст. 255 ЦПК), о чем следует подать ходатайство.
Остальное -лирика и бытовая философия, к праву не имеющие отношения.

Меняем период задолженности в  иске и иск уже другой...

[Юрій Васильович]

Меняем период задолженности в  иске и иск уже другой...

Надаєм попереднє рішення і виключаєм період попереднього з нового.

[Юрій Васильович]

Нет документальных подтверждений что общая площадь дома  .... м2 как нет подтверждений что жилая площадь дома .....м2. Соответственно невозможно рассчитать тариф какой-либо услуги зависящей от площади квартиры.

Оце головне. Це підстава для скасування рішення.

[Columbina]

Нет документальных подтверждений что общая площадь дома  .... м2 как нет подтверждений что жилая площадь дома .....м2. Соответственно невозможно рассчитать тариф какой-либо услуги зависящей от площади квартиры.

Оце головне. Це підстава для скасування рішення.

+   Разница в цифрах - 1839.01 грн - думаю умышленно с расчетом что судья пересчитывать не будет, что и произошло.
+ нарушение п.2ч.2.ст.49 ЦПК
+ нарушение ст.83 ЦПК
+ нет документальных доказательств..а)количество зарегистрированных   б)договоров за все периоды  в)подтверждений затрат в виде платежек г) протоколов собраний  и т.д.
Если апелляция поддержит меня -  все судебные издержки будет оплачивать истец.
При подаче нового искового придется сделать ход конем....

[Columbina]

Тема разрослась.
Планирую подачу апелляции. Открывать новую тему со ссылкой на эту?

[Юрій Васильович]

Нову не обов'язково.

[Columbina]

Подскажите пожалуйста в апелляционной жалобе делаются ссылки на Постановления ВС?

[Юрій Васильович]

Так. Якщо потрібно...

[Columbina]

Просматриваю решения ДНІПРОВСЬКИЙ АПЕЛЯЦІЙНИЙ СУД https://reyestr.court.gov.ua/Review/93899538
З приводу посилань апелянта, щодо незаконного задоволення заяви про зменшення позовних вимог вже після закінчення підготовчого засідання, колегія суддів приймає до уваги, але враховуючи, що вже після прийняття судом заяви та відкриття провадження Відповідачем була сплачена заборгованість, позивач звернувся з позовом про зменшення позовних вимог, для запобігання подвійного стягнення заборгованості, що не порушує права апелянта.
Доводи, викладені в апеляційні скарзі, фактично зводяться до переоцінки доказів та незгодою з висновками суду по їх оцінці. Проте, відповідно до вимог ст. 89 ЦПК України, оцінка доказів є виключною компетенцією суду, переоцінка доказів діючим законодавством не передбачена.
выкрутились....

[Юрій Васильович]

Там есть пёрл похлеще...

В апеляційній скарзі ОСОБА_1 посилається на те, що вищезазначена виписка з особового рахунку не є доказом підтвердження заборгованості, проте, такі твердження апелянта є безпідставними та не можуть бути прийняті до уваги, оскільки належними та допустимими доказами не підтверджені.

Тобто у Вашій справі Ви посилаєтеся на те, що в розрахунку відсутня площа будинку, тому він не є достовірним. А Вам - такі твердження  є безпідставними та не можуть бути прийняті до уваги, оскільки належними та допустимими доказами не підтверджені.

[Columbina]

Там есть пёрл похлеще...

В апеляційній скарзі ОСОБА_1 посилається на те, що вищезазначена виписка з особового рахунку не є доказом підтвердження заборгованості, проте, такі твердження апелянта є безпідставними та не можуть бути прийняті до уваги, оскільки належними та допустимими доказами не підтверджені.

Тобто у Вашій справі Ви посилаєтеся на те, що в розрахунку відсутня площа будинку, тому він не є достовірним. А Вам - такі твердження  є безпідставними та не можуть бути прийняті до уваги, оскільки належними та допустимими доказами не підтверджені.

Тоже обратила на это внимание.... В целом о нашем апелляционном складывается крайне негативное впечатление - почти все решения как под копирку....аргументация вызывает удивление - ничего не сказать...