Тема: Вважаю абонплату за КУ незаконною, шукаю як заперечити (Прочитано 4867 раз)

agza · « : 18 Грудня 2021, 16:34:23 »

З моменту введення "публічних договорів на сайтах" чесно не сплачував, просто написавши заперечення по тексту відповідного договору.
Але тепер з виходом закону 1060, де:

"5. У разі якщо співвласники багатоквартирного будинку не прийняли рішення про вибір моделі договірних відносин та не уклали з виконавцем комунальної послуги відповідний договір (крім послуг з постачання та розподілу природного газу і послуг з постачання та розподілу електричної енергії), з ними укладається індивідуальний договір про надання комунальної послуги, що є публічним договором приєднання."

шукаю можливість юридично обгрунтувати не прийняття нових "публічних договорів" де введена "абонплата" за КУ.
На які нормативні акти можна послатися у запереченнях ?

Юрій Васильович · « **Reply #1 :** 18 Грудня 2021, 21:17:22 »

Плата за абонентське обслуговування введена законом "Про ЖКП" № 2189.
Закон № 1060 лише увів внески за обслуговування вузлів комерційного обліку до плати за абонентське обслуговування, об'єднавши два різні платежі в один.

agza · « **Reply #2 :** 19 Грудня 2021, 00:15:49 »

Дякую за слушне зауваження.
А чи можливі шляхи "пободатися" з цима новелами.

Юрій Васильович · « **Reply #3 :** 19 Грудня 2021, 00:37:17 »

Треба міняти закон.

agza · « **Reply #4 :** 19 Грудня 2021, 13:27:29 »

Не можу повірити, що рептілоіди прям отак усе продумали.
Повинен бути законний шлях або хоч тропка щоб відбити цю чергову атаку на наші грошенята.

Юрій Васильович · « **Reply #5 :** 20 Грудня 2021, 00:55:48 »

Цитата: agza від 19 Грудня 2021, 13:27:29

Не можу повірити,...

А це "не вірю" на щось впливає?

ЗУ "Про ЖКП" № 2189

Цитувати

11) плата за абонентське обслуговування - платіж, який споживач сплачує виконавцю комунальної послуги за індивідуальним договором про надання комунальних послуг (далі - індивідуальний договір) або за індивідуальним договором з обслуговуванням внутрішньобудинкових систем про надання комунальних послуг (далі - індивідуальний договір з обслуговуванням внутрішньобудинкових систем) (крім послуг з постачання та розподілу природного газу і з постачання та розподілу електричної енергії), що включає витрати виконавця, пов’язані з укладенням договору про надання комунальної послуги, здійсненням розподілу обсягу спожитих послуг між споживачами, нарахуванням та стягненням плати за спожиті комунальні послуги, обслуговуванням та заміною вузлів комерційного обліку води і теплової енергії (у разі їх наявності у будівлі споживача), крім випадків, визначених цим Законом, а також за виконання інших функцій, пов’язаних з обслуговуванням виконавцем абонентів за індивідуальними договорами (крім обслуговування та поточного ремонту внутрішньобудинкових систем теплопостачання, водопостачання, водовідведення та постачання гарячої води);
{Пункт 11 частини першої статті 1 в редакції Закону № 1060-IX від 03.12.2020}

Цитувати

Стаття 4. Повноваження органів державної влади та органів місцевого самоврядування у сфері житлово-комунальних послуг
1. До повноважень Кабінету Міністрів України належать:
6) визначення та встановлення граничного розміру плати за абонентське обслуговування у розрахунку на одного абонента для комунальних послуг, що надаються споживачам за індивідуальним договором або за індивідуальним договором з обслуговуванням внутрішньобудинкових систем;
{Пункт 6 частини першої статті 4 в редакції Закону № 1060-IX від 03.12.2020}

Цитувати

Плата виконавцю комунальної послуги за індивідуальним договором про надання комунальної послуги, що є публічним договором приєднання, складається з:
плати за послугу, що розраховується виходячи з розміру затверджених цін/тарифів на відповідну комунальну послугу та обсягу спожитих комунальних послуг, визначеного відповідно до законодавства;
плати за абонентське обслуговування, яка не може перевищувати граничний розмір, визначений Кабінетом Міністрів України.
{Частина п'ята статті 13 в редакції Закону № 1060-IX від 03.12.2020}

Цитувати

Плата виконавцю комунальної послуги (крім послуг з постачання та розподілу природного газу і послуг з постачання та розподілу електричної енергії) за індивідуальним договором з обслуговуванням внутрішньобудинкових систем складається з:
плати за послугу, що розраховується виходячи з розміру затверджених цін/тарифів на відповідну комунальну послугу та обсягу спожитих комунальних послуг, визначеного відповідно до законодавства;
плати за абонентське обслуговування, яка не може перевищувати граничний розмір, визначений Кабінетом Міністрів України;
плати за технічне обслуговування та поточний ремонт внутрішньобудинкових систем багатоквартирного будинку, що забезпечують надання відповідної послуги, що визначається договором між виконавцем та співвласниками багатоквартирного будинку.
{Частина третя статті 14 в редакції Закону № 1060-IX від 03.12.2020}

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2189-19
ПРАВИЛА надання послуги з постачання теплової енергії

Цитувати

33. Плата виконавцю за індивідуальним договором про надання послуги з постачання теплової енергії з обслуговуванням внутрішньобудинкових систем складається з:
плати за послугу, визначеної відповідно до цих Правил та Методики розподілу, що розраховується виходячи з розміру затвердженого уповноваженим органом тарифу та обсягу її споживання;
плати за абонентське обслуговування, визначеної виконавцем, розмір якої не може перевищувати граничного розміру, встановленого Кабінетом Міністрів України;
плати за технічне обслуговування та поточний ремонт внутрішньобудинкових систем багатоквартирного будинку, що забезпечують надання відповідної послуги, що визначається окремим договором між виконавцем та співвласниками багатоквартирного будинку.
Плата за послугу, абонентське обслуговування та плата за обслуговування, поточний ремонт внутрішньобудинкової системи теплопостачання багатоквартирного будинку вноситься споживачем виконавцю щомісяця однієї сумою в порядку та розмірах, визначених договором. При цьому виконавець забезпечує деталізацію інформації щодо структури плати у рахунках споживачів.
У разі коли співвласники багатоквартирного будинку самостійно не обрали однієї з моделей організації договірних відносин, визначених частиною першою статті 14 Закону України “Про житлово-комунальні послуги”, та/або не дійшли згоди з виконавцем про розмір плати за обслуговування внутрішньобудинкових систем багатоквартирного будинку, плата виконавцю за індивідуальним договором складається з плати за послугу та плати за абонентське обслуговування.

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/830-2019-п
ПРАВИЛА надання послуг з централізованого водопостачання та централізованого водовідведення

Цитувати

30. Плата за послугу розраховується виходячи з розміру тарифу на послугу та обсягу спожитої послуги, визначеного та розподіленого відповідно до Методики розподілу між споживачами обсягів спожитих у будівлі комунальних послуг.
Плата за абонентське обслуговування та обслуговування внутрішньобудинкових систем багатоквартирного будинку нараховується щомісяця.
31. Плата виконавцю за індивідуальним договором складається з плати за послугу, плати за абонентське обслуговування, плати за обслуговування, поточний ремонт внутрішньобудинкових систем, що забезпечують надання послуги в багатоквартирному будинку відповідно до умов договору.
У разі коли співвласники багатоквартирного будинку самостійно не обрали однієї з моделей організації договірних відносин, визначених частиною першою статті 14 Закону України “Про житлово-комунальні послуги”, та/або не дійшли згоди з виконавцем про розмір плати за обслуговування внутрішньобудинкових систем багатоквартирного будинку, плата виконавцю за індивідуальним договором складається з плати за послугу, плати за абонентське обслуговування.
Вартість послуги, що надається виконавцем за колективним договором та договором з колективним споживачем, складається з плати за послугу.
32. Плата за абонентське обслуговування сплачується споживачем виконавцеві в порядку та розмірах, визначених індивідуальним договором.

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/690-2019-п

Юрій Васильович · « **Reply #6 :** 20 Грудня 2021, 09:42:19 »

Цитата: agza від 18 Грудня 2021, 16:34:23

З моменту введення "публічних договорів на сайтах" чесно не сплачував, просто написавши заперечення по тексту відповідного договору.
Але тепер з виходом закону 1060, де:

"5. У разі якщо співвласники багатоквартирного будинку не прийняли рішення про вибір моделі договірних відносин та не уклали з виконавцем комунальної послуги відповідний договір (крім послуг з постачання та розподілу природного газу і послуг з постачання та розподілу електричної енергії), з ними укладається індивідуальний договір про надання комунальної послуги, що є публічним договором приєднання."

шукаю можливість юридично обгрунтувати не прийняття нових "публічних договорів" де введена "абонплата" за КУ.
На які нормативні акти можна послатися у запереченнях ?

Вам не подобається те, що індивідуальні договори є публічними договорами приєднання? Так це теж тепер норма закону "Про ЖКП" № 2189, яку ( абз. 1 ч. 5 ст. 13) Ви самі й цитуєте. Зміна у закон (в редакції що діяла до 01.05.2021р. не було публічних договорів приєднання) дійсно внесена законом № 1060.
Для багатоквартирного будинку:абз. 1 ч. 7 ст. 14

Цитувати

7. До дати обрання співвласниками багатоквартирного будинку однієї з моделей організації договірних відносин, визначених частиною першою цієї статті, та/або досягнення згоди з виконавцем про розмір плати за обслуговування внутрішньобудинкових систем багатоквартирного будинку, що забезпечують надання відповідної комунальної послуги, між виконавцем відповідної комунальної послуги та кожним співвласником укладається публічний договір приєднання відповідно до вимог частини п’ятої статті 13 цього Закону з урахуванням таких особливостей:

{Абзац перший частини сьомої статті 14 в редакції Закону № 1060-IX від 03.12.2020}

Єдиною можливістю відмови від укладення публічних договорів приєднання про надання комунальної послуги є відмова від послуги.
Та ж ч. 5 ст. 13 закону "Про ЖКП" № 2189 - абз. 8

Цитувати

Публічні договори приєднання про надання комунальних послуг з власниками індивідуальних (садибних) житлових будинків вважаються укладеними, якщо протягом 30 днів з дня опублікування тексту договору на офіційному веб-сайті органу місцевого самоврядування та/або на веб-сайті виконавця послуги такий власник не вчинив дій щодо відключення (відмови) від комунальної послуги. При цьому розміщується повідомлення про місце опублікування тексту договору у загальнодоступних місцях на інформаційних стендах та/або рахунках на оплату послуг.

Юрій Васильович · « **Reply #7 :** 20 Грудня 2021, 10:20:57 »

Що Ви можете вчинити?
1. Звернутись до суб'єкта законодавчої ініціативи (за Конституцією це :

Цитувати

Стаття 93. Право законодавчої ініціативи у Верховній Раді України належить Президентові України, народним депутатам України та Кабінету Міністрів України.

) з пропозицією про внесення ним до ВР проекту закону про скасування змін, внесених ЗУ № 1060...
2. Звернутись до Суб’єкта права на конституційне подання до КСУ ( це :

Цитувати

Стаття 52. Суб’єкт права на конституційне подання
1. Відповідно до Конституції України суб’єктами права на конституційне подання є: Президент України, щонайменше сорок п’ять народних депутатів України, Верховний Суд, Уповноважений Верховної Ради України з прав людини, Верховна Рада Автономної Республіки Крим.

) з пропозицією про внесення ним до КСУ конституційного подання про визнання ЗУ № 1060 неконституційним :

Цитувати

Стаття 51. Конституційне подання
1. Конституційним поданням є подане до Суду письмове клопотання щодо:
1) визнання акта (його окремих положень) неконституційним;

3. Якщо матимете остаточне судове рішення щодо Вас, можете подати конституційну скаргу:

Цитувати

Стаття 56. Суб’єкт права на конституційну скаргу
1. Суб’єктом права на конституційну скаргу є особа, яка вважає, що застосований в остаточному судовому рішенні в її справі закон України (його окремі положення) суперечить Конституції України.
До суб’єктів права на конституційну скаргу не належать юридичні особи публічного права.
2. Конституційну скаргу фізична особа підписує особисто.
Якщо суб’єктом права на конституційну скаргу є дієздатна фізична особа, яка за станом здоров’я або фізичною вадою не в змозі особисто підписати конституційну скаргу, її підписує уповноважена в установленому законом порядку особа, що діє від її імені.
3. Конституційну скаргу юридичної особи підписує уповноважена на це особа, повноваження якої має бути підтверджено установчими документами цієї юридичної особи та актом про призначення (обрання) на посаду уповноваженої особи.

Цитувати

Стаття 55. Конституційна скарга
1. Конституційною скаргою є подане до Суду письмове клопотання щодо перевірки на відповідність Конституції України (конституційність) закону України (його окремих положень), що застосований в остаточному судовому рішенні у справі суб’єкта права на конституційну скаргу.

Закон про КСУ https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2136-19