Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[gro-za]

Добрый вечер Виктор Иванович
Завтра несу касеционую жалобу в суд. Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу моей кассации
Кассация в приложении.

Ув. Лана, выскажу и свое мнение по поводу Вашей кассации -оно будет критическим, но надеюсь будет воспринято нормально. Кассационная жалоба составляется совсем не по тем шаблонам, каковыми являются жалоба апелляционная либо сам иск. Нагрузка на судью гражданской палаты (уже бывшей) ВСУ -не менее 10 жалоб в день. Сейчас в ВССУ еще больше. Изложение в жалобе обстоятельств дела и Ваша правовая оценка в большинстве случаев означает отказ в открытии кассационного производства. Либо последующее отклонение жалобы. Институт кассации -это прежде всего отмена решения, для чего должны быть веские основания. Эти основания для отмены решений предыдущих инстанций четко изложены в ЦПК и очень просты. Ваша (субъективная) оценка того, насколько правильно были установлены обстоятельства дела и насколько правильные из этого последовали выводы -никого не интересует. Указывайте только нарушенные нормы процессуального права, на которые суд сослался в решении (перед резолютивной частью) и нормы материального права (статью, пункт, подпункт), которые суд не применил вообще, либо же применил, но по-Вашему мнению ошибочно, т. е. не так, как в известной Вам практике по другим делам (желательно кассационной инстанции).
И советую Вам быть предельно краткой -кассацию излагайте на 1-ой, 2-х страницах. В данном случае достаточно свои расчеты изложить в формате Excel на отдельной странице в виде приложения к жалобе. Например 1-ый столбец: даты и суммы Ваших перечислений (по каждой проводке указать страницы дела на документальное подтверждение правильности расчетов); 2-ой столбец -сумма претензий истца (указать страницы, где выставлены его расчеты, сославшись на отсутствие документальных подтверждений оных).

Про перспективу отримати відмову судді-доповідача я вже повідомив Світлані при зустрічі в Шевченківському суді. І ніякі поради тут не допоможуть, навіть правильні та раціональні. Відмовить доповідач - і все! Бо "не вбачає". Незалежно від обсягу скарги. Але інколи все-таки скарги доходять до колегії суддів, проте дуже рідко (з досвіду ВСУ). І у моїй практиці немало законних рішень, підтриманих апеляційною інстанцією, розглядала колегія суддів і скасовувала. Насправді, в цій системі діють підводні течії, інколи просто знайомства. Усім радив би ознайомитися зі справою сім'ї Хижняк О.І. (викладена у цьому Форумі), і тоді стане зрозумілішою моя думка.
Справу слід намагатися виграти в суді першої інстанції. На решту інстанцій надія, як на торішні віники.
До речі, суди вже отримали вказівки від нової влади відмовляти у задоволенні позовів фізичних осіб до суб'єктів господарювання, а також споживачів у сфері ЖКП, і задовольняти позови ЖЕО, незалежно від обґрунтованості. Цю інформацію я маю з конфіденційного джерела в КАГС при розгляді справи, де учасником була фізична особа.

[Перо]

задовольняти позови ЖЕО, незалежно від обґрунтованості.

Це повністю відповідає "текущему моменту". Дуже великі гроші на кону. Як з'ясувалося у моїх справах, тільки КП ГІОЦ має "узаконений" РКМДА № 478 від 15.04.1997 р. відкат у розмірі 0,5% від грошей, що отримує за своїми рахунками + 11 копійок за роздруковану макулатуру у поштовій скринці споживачів ЖКП.
Нічого. З мого боку на місці кожної "відрубленої голови" (відмови у позові) вони отримають три нові, як у казкової гідри.     

[gro-za]

задовольняти позови ЖЕО, незалежно від обґрунтованості.

Це повністю відповідає "текущему моменту". Дуже великі гроші на кону. Як з'ясувалося у моїх справах, тільки КП ГІОЦ має "узаконений" РКМДА № 478 від 15.04.1997 р. відкат у розмірі 0,5% від грошей, що отримує за своїми рахунками + 11 копійок за роздруковану макулатуру у поштовій скринці споживачів ЖКП.
Нічого. З мого боку на місці кожної "відрубленої голови" (відмови у позові) вони отримають три нові, як у казкової гідри.     

Оце й надихає на подальшу боротьбу ... Я впевнений, така практика судочинства у віддаленій перспективі не буде застосовуватися. Спрацюють обставини, які змусять владу поступово повертатися у правове поле.

[Лана]

Добрый вечер Виктор Иванович
Спасибо за критические замечания.
1) Сразу хотелось бы уточнить, я буду доносить в суд копии решений с мокрыми печатями, могу я как дополнение подать повторно и кассационную жалобу в сокрщенном виде, с учетом Ваших рекоменадций. Практикуется ли такое?
2 ЖБК в ответ на мое письмо о заключении договора прислал пакет документов, в том числе письмо которое якобы было отправлено на Киевэнерго о разрыве договора в части передачи электроэнергии конкретно мне в связи с тем, что поступление той самой электроэнергии идет от общей щитовой дома.
3)Так же среди документов ответ от Водоканала о возможности заключения с ними договора об использовании специального оборудования по отключению тдельно взятых квартир от канализации
4) И очередная претензия которая почему то включила в себя сумму которая уже рассматривалась в суде + вновь образовавшаяся.
Хотела уточнито имеет ли право Водоканал предпринимать какие либо действия если в решении суда не прописаны возможности принятия этих мер.
Заранее спасибо
 

[gro-za]

Добрый вечер Виктор Иванович
Спасибо за критические замечания.
1) Сразу хотелось бы уточнить, я буду доносить в суд копии решений с мокрыми печатями, могу я как дополнение подать повторно и кассационную жалобу в сокрщенном виде, с учетом Ваших рекоменадций. Практикуется ли такое?
2 ЖБК в ответ на мое письмо о заключении договора прислал пакет документов, в том числе письмо которое якобы было отправлено на Киевэнерго о разрыве договора в части передачи электроэнергии конкретно мне в связи с тем, что поступление той самой электроэнергии идет от общей щитовой дома.
3)Так же среди документов ответ от Водоканала о возможности заключения с ними договора об использовании специального оборудования по отключению тдельно взятых квартир от канализации
4) И очередная претензия которая почему то включила в себя сумму которая уже рассматривалась в суде + вновь образовавшаяся.
Хотела уточнито имеет ли право Водоканал предпринимать какие либо действия если в решении суда не прописаны возможности принятия этих мер.
Заранее спасибо

Усі перелічені дії та погрози є незаконними. А щоб довести їх незаконність, спочатку слід отримати докази про те, що такі дії насправді погрожували застосувати. Оприлюдніть на цьому Форумі. Далі буде видно.
Відносно долучення у якості доказів будь-яких копій документів - це Ваше право. І ніхто не може проти цього заперечити. Чи прийме суд до уваги - то інше питання.

[Лана]

Добрый вечер Виктор Иванович
Спасибо за ответ
На мой запрос в ЖБК по поводу заключения договора, и следующим письмом предоставления правовых документов на землю. мне пришел большой пакет с документами в котором были также письма угрозы которые я публикую
к первой угрозе был приложен проект договора
http://s013.radikal.ru/i323/1011/be/4b48d17f41db.jpg
вторая как видно с письма даже без подписи и без даты и исодящего номера
http://s008.radikal.ru/i304/1011/60/571e53b8ff7f.jpg

так же в этом пакете находились документы по расчету тарифов к договору я тоже их публикую

http://s013.radikal.ru/i322/1011/41/3fff4c19f668.jpg
http://i069.radikal.ru/1011/bf/d666be441ff7.jpg

http://s007.radikal.ru/i300/1011/a8/1bde6c05327e.jpg

http://s014.radikal.ru/i326/1011/5f/22afd6bb6a0a.jpg


http://s012.radikal.ru/i320/1011/3b/86fca0e31815.jpg

http://s003.radikal.ru/i202/1011/7f/f55d8ec6b860.jpg



http://s012.radikal.ru/i320/1011/3b/86fca0e31815.jpg

http://s51.radikal.ru/i132/1011/f8/4f72fec4a684.jpg
http://i062.radikal.ru/1011/76/aa2d653eb557.jpg

http://s015.radikal.ru/i332/1011/f6/fedb70cc9209.jpg

http://s009.radikal.ru/i310/1011/04/65d04082a428.jpg
http://s39.radikal.ru/i083/1011/b4/779f2db8cf25.jpg

http://s60.radikal.ru/i169/1011/13/1ba11949abe7.jpg

http://s59.radikal.ru/i166/1011/04/41974f04453e.jpg


а также прислали документы якобы подтверждающие статус земли.
Виктор Иванович прошу Вас посмотрите пожалуйста действительно ли это те документы и достаточно ли этих документов для подтверждения статуса земли, я так понимаю, что должен быть обязательно акт на пользование или на владение данной землей

http://s015.radikal.ru/i332/1011/22/00c49d785708.jpg

http://s41.radikal.ru/i094/1011/cd/92c6bd97f0b2.jpg

http://i041.radikal.ru/1011/33/c5d7eb78b5f9.jpg

[gro-za]

Добрый вечер Виктор Иванович
Спасибо за ответ
На мой запрос в ЖБК по поводу заключения договора, и следующим письмом предоставления правовых документов на землю. мне пришел большой пакет с документами в котором были также письма угрозы которые я публикую
к первой угрозе был приложен проект договора
http://s013.radikal.ru/i323/1011/be/4b48d17f41db.jpg
вторая как видно с письма даже без подписи и без даты и исодящего номера
http://s008.radikal.ru/i304/1011/60/571e53b8ff7f.jpg
так же в этом пакете находились документы по расчету тарифов к договору я тоже их публикую
http://s013.radikal.ru/i322/1011/41/3fff4c19f668.jpg
http://i069.radikal.ru/1011/bf/d666be441ff7.jpg
http://s007.radikal.ru/i300/1011/a8/1bde6c05327e.jpg
http://s014.radikal.ru/i326/1011/5f/22afd6bb6a0a.jpg
http://s012.radikal.ru/i320/1011/3b/86fca0e31815.jpg
http://s003.radikal.ru/i202/1011/7f/f55d8ec6b860.jpg
http://s012.radikal.ru/i320/1011/3b/86fca0e31815.jpg
http://s51.radikal.ru/i132/1011/f8/4f72fec4a684.jpg
http://i062.radikal.ru/1011/76/aa2d653eb557.jpg
http://s015.radikal.ru/i332/1011/f6/fedb70cc9209.jpg
http://s009.radikal.ru/i310/1011/04/65d04082a428.jpg
http://s39.radikal.ru/i083/1011/b4/779f2db8cf25.jpg
http://s60.radikal.ru/i169/1011/13/1ba11949abe7.jpg
http://s59.radikal.ru/i166/1011/04/41974f04453e.jpg
а также прислали документы якобы подтверждающие статус земли.
Виктор Иванович прошу Вас посмотрите пожалуйста действительно ли это те документы и достаточно ли этих документов для подтверждения статуса земли, я так понимаю, что должен быть обязательно акт на пользование или на владение данной землей
http://s015.radikal.ru/i332/1011/22/00c49d785708.jpg
http://s41.radikal.ru/i094/1011/cd/92c6bd97f0b2.jpg
http://i041.radikal.ru/1011/33/c5d7eb78b5f9.jpg

Без державного акту всі документи на користування земельною ділянкою не мають юридичної сили. Щодо тарифів - розпорядження КМДА оскаржені, тому не можуть бути підставою для нарахування платежів за ЖКП до остаточного вирішення спору. Крім того, КП ГІОЦ не уповноважений виконувати дії по розрахунку тарифів. Це прерогатива виконавця послуг, він же є відповідальною юридичною особою.
У зв'язку з поголовним правовим невіглаством усі ці обставини доведеться доводити в суді. Готуйтеся! Крім того, слід вивчити документи Вашого ЖБК, чи голова правління є легітимним. Порівняйте зі справою за позовом ЖК "Шовкоткацький", матеріали якої викладені в розділі "Судові справи".

[Лана]

Добрый вечер Виктор Иванович!!!
Спасибо за ответ. Извините, что не написала сразу была занята.
на сегодняшний день отправила письма жалобы на действия Председателя правления в Прокуратуру и Киевэнерго (это по поводу отключения электроэнергии, и установки системы "спрут"). Так же на примере "Позовних заяв" имеющихся на Вашем сайте тоже написала свои, а также "ЗАЯВА про перегляд рішення суду в зв’язку з нововиявленими обставинами."  Хочу ее отправить первой,  только не знаю какая оплата по ИТЗ и прочие необходимы оплаты.
Виктор Иванович так ка вы у нас в этом вопросе  специалист подскажите какие оплаты нужны:
1. Заявление по вновь выявленным обстоятельствам  и соответственно комментарии по данному заявлению
2. Исковое заявление на ЖКУ и преддоговорные споры (Ваше мнение) и обязательно ли прилагать в дополнениях все постановления в ксерокопированном виде или подойдет ссылка на них в тексте заявления, а также оплата по ИТЗ .
Еще ссылки на реестр во 2 исковом не открывают решение, может быть есть смысл просто дать ссылку на сам реестр не уточняя подробностей. 
3  Исковое заявление по услугам центрального отопления (Ваше мнение)  И Киевэнерго обязательно привлекать  сразу как ответчиков  или можно в процессе суда их привлечь,   а также оплата по ИТЗ 
Заранее благодарна за рекомендации и поправки .
И еще вопрос по протоколу розбіжностей,  если у меня не стоят счетчики тепла, то есть смысл сначала установить, а потом писать протокол, но не знаю получиться ли установить счетчики тепла, в связи с конфликтной ситуацией с председателем, разрешит ли слить воду для подготовительных работ по установке. Если все таки не будет возможности решить вопрос по установке тепло счетчиков, то какие параметры  писать в протоколе на отопление, учитывая, что на доме есть счетчик.
Еще раз заранее спасибо за ответ. 


 

[gro-za]

Добрый вечер Виктор Иванович!!!
Спасибо за ответ. Извините, что не написала сразу была занята.
на сегодняшний день отправила письма жалобы на действия Председателя правления в Прокуратуру и Киевэнерго (это по поводу отключения электроэнергии, и установки системы "спрут"). Так же на примере "Позовних заяв" имеющихся на Вашем сайте тоже написала свои, а также "ЗАЯВА про перегляд рішення суду в зв’язку з нововиявленими обставинами."  Хочу ее отправить первой,  только не знаю какая оплата по ИТЗ и прочие необходимы оплаты.
Виктор Иванович так ка вы у нас в этом вопросе  специалист подскажите какие оплаты нужны:
1. Заявление по вновь выявленным обстоятельствам  и соответственно комментарии по данному заявлению
2. Исковое заявление на ЖКУ и преддоговорные споры (Ваше мнение) и обязательно ли прилагать в дополнениях все постановления в ксерокопированном виде или подойдет ссылка на них в тексте заявления, а также оплата по ИТЗ .
Еще ссылки на реестр во 2 исковом не открывают решение, может быть есть смысл просто дать ссылку на сам реестр не уточняя подробностей. 
3  Исковое заявление по услугам центрального отопления (Ваше мнение)  И Киевэнерго обязательно привлекать  сразу как ответчиков  или можно в процессе суда их привлечь,   а также оплата по ИТЗ 
Заранее благодарна за рекомендации и поправки .
И еще вопрос по протоколу розбіжностей,  если у меня не стоят счетчики тепла, то есть смысл сначала установить, а потом писать протокол, но не знаю получиться ли установить счетчики тепла, в связи с конфликтной ситуацией с председателем, разрешит ли слить воду для подготовительных работ по установке. Если все таки не будет возможности решить вопрос по установке тепло счетчиков, то какие параметры  писать в протоколе на отопление, учитывая, что на доме есть счетчик.
Еще раз заранее спасибо за ответ. 

Шановна Світлано! На даний час перебуваю у цейтноті, тому не маю можливості викласти все детально. Це якраз той випадок, коли питання можна вирішити по телефону. Зверніться до мене ввечері, або приходьте на судові засідання за моїм розкладом.

[Лана]

Добрый вечер!!!
Спасибо, обязательно Вам завтра перезвоню

[AlleyCat]

на сегодняшний день отправила письма жалобы на действия Председателя правления в Прокуратуру и Киевэнерго (это по поводу отключения электроэнергии, и установки системы "спрут").

А смысл? Ничего лично вам адресованного там нет, обычный развод лохов на испуг.
Скажут потом что ничего не присылали.

[gro-za]

на сегодняшний день отправила письма жалобы на действия Председателя правления в Прокуратуру и Киевэнерго (это по поводу отключения электроэнергии, и установки системы "спрут").

А смысл? Ничего лично вам адресованного там нет, обычный развод лохов на испуг.
Скажут потом что ничего не присылали.

Відсутність доказів про скарги та претензії не дасть можливості захищати належним чином свої права, зокрема в суді.

[AlleyCat]

Відсутність доказів про скарги та претензії не дасть можливості захищати належним чином свої права, зокрема в суді.

Так в том то и проблема, что это не доказательство. Мне ЖЭК давал аналогичную бумагу с обещанием отключить электричество, когда начал раскручивать, они отрицали все и сказали что видят данное письмо в первый раз.

[Лана]

Добрый день AlleyCat!!!!
Спасибо за участие в моем процессе.
Но хочу заметить, что эти документы были направлены мне с уведомлением, кроме того в пакете документов находиться опись документов за подписью председателя правления. Поэтому сказать, что первый раз видят эти документы не смогут.

[AlleyCat]

Добрый день AlleyCat!!!!
Спасибо за участие в моем процессе.
Но хочу заметить, что эти документы были направлены мне с уведомлением, кроме того в пакете документов находиться опись документов за подписью председателя правления. Поэтому сказать, что первый раз видят эти документы не смогут.

Тогда другое дело. Потому что у меня они открестились от этих документов, как и Киевэнерго.