Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[mata]

Я только, что вернулся с этих ощественных слушений по 529 постанове.
Туфта сплошная.
Выбрали председателем инициативноц группы. ЖЭКовцы пообещали дать все данные по расчету тарифов. Завтра протокол собрания передам в ЖЭК и через три дня они сделают себе харакири и я посмотрю откуда шо у них берется и куда идет.
Говорят, что радости у меня будет мало от этого.
Шо они там бедные как церковные мыши.
Если так, то дело плохо.
Все может прийти к тому, что если не платил по договору с тарифами, то прийдется платить по доле в фактических затратах на содержание дома.
Говорят, что будет в 5 раз дороже чем по тарифам.
ТАДА КАПЕЦ.
Скажите, чего надо хотететь от ЖЭКа,
обзаведясь флагом председателя инициативной группы?

[Георгий]

Шановний mato!
Харакірі вони собі не зроблять і Ви ні на що не подивитесь.
Все не може дійти до того до чого Ви кажете.

А якщо Ви будете бити в бубен замість складання позову то до Вас може прийти судовий наказ з будь якою сумою. І у Вас буде лише 2 спроби відбитися.
Так що не зволікайте.
Зрозуміло, що Вам не хочеться йти до суду і вирішувати " по плохому" а хочется "порішати" все по "хорошому".
Така позиція може довести до суми.
Якщо Ви позивач, на Вашому боці деяка перевага.
Чекаю  від Вас адекватних дій.

[Тетяна Academia]

Если так, то дело плохо.
Все может прийти к тому, что если не платил по договору с тарифами, то прийдется платить по доле в фактических затратах на содержание дома.
Говорят, что будет в 5 раз дороже чем по тарифам.
ТАДА КАПЕЦ.
Скажите, чего надо хотететь от ЖЭКа,
обзаведясь флагом председателя инициативной группы?

Брешуть і лякають. Чого треба хотіти? Суворого виконання закону.
Вимагати узаконений рішенням ОМС вичерпний перелік послуг і  тариф по ПКМУ 529.

Вимагати виконання закону і просто, і складно. Бо треба закон і знати і розуміти. Поки пропоную по вечорам замість телебачення поштудіювати 2-3-5-10 розів (залежить від особистих психофізіологічних особливостей)  Конституцію, ЗУ Про ЖКП, ЦК, ЦПК УКраїни (це ще не прожитковий мінімум).

Вдруге пропоную передивитись тему по громадським слуханням по Чоколівське. Там десь є гарний документик - звернення до ОМС.
І тут http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5616.msg19843.html#msg19843 я фокусу відповідала - що сама зробила після проведення слухань.

[mata]

Що таке фокус?

[mata]

Вначале я должен занять выгодную позицию.
Я должен сегодня сделать протокол создании инциативной группы.
Где бы посмотреть образец?
Завтра надо собрать подписи и передать его в ЖЭК.
У меня в договоре записано мое право получить калькуляцию расходов по фактических затратах. И начальник ЖЭКа отписался, что если будет создана инициативная группа - он даст возможность контроля работы ЖЭКа.
Где бы посмотреть как себе нацепить погоны?

[Георгий]

Шановний  mata!
Для початку пропоную переглянути цю гілку http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4987.0.html

[Тетяна Academia]

С учетом сказанного,  ждем от Вас настоящего зубастого документа (бажано українською).
Успіхів.

З врахуванням особливостей східного регіону - пораду вважаю слушною.
Пропоную прямо на форумі переходити на державну, готуватись і тренуватись.  Уявляєте, як в суді Ваші опоненти будуть бекати-мекати? В певних випадках цілком російськомовна людина, переходячи в офіціозних спілкуваннях на державну мову отримує значні психологічні переваги.

Згодна з Георгієм. Годі балакати. Готуйте і подавайте позови. Текст та ідеї викладайте на форумі на рецензію. Успіху!

[mata]

Дякую Вам. Буду готуватись.

[Тетяна Academia]

Шановний mata! На Ваше прохання видалений Ваш допис з невдало відсканованим договором.

[mata]

Підготував протокол про створення ініциативної групи.
Сьгодні спробую зібрати підписи всіх мешканців будинку.
Гляньте будь ласка щодо форми протоколу і повноважень.
Чи не дуже обділив я себе?

[Тетяна Academia]

Цілком пристойно. Головне - компактно. І чітко.
Подивіться - внесла трошки термінологічних правок. Кольором виділене  - пропонується. Кольором в дужках - пропонується видалити.

[mata]

Вдячний Вам за співучасть. Поправки беззаперечно приймаются.
Починаю перейматсь думкою про створення ОСББ.
Здається, що якщо я його не створю, то це зробить хтось інший
і мені з моїми боргами буде непереливки.
Заходив зранку в міське управління житлового господарства проконсультуватись щодо створення ОСББ. Кажуть, що курси для керівників і бухгалтерів ОСББ на базі університету будуть створені не скоро, можливо протягом року.
Пропонують допомагати з оформленням документів в робочому порядку.
Кажуть, що можуть виконати кап.ремонт і передати з балансу на баланс ОСББ разом з придомовою теріторією (за бажанням). Мають зразки всіх документів.
Візьму флешку - скачаю.
Як Ви вважаєте - цього треба бажати, чи від цього треба подалі тікати?

[Тетяна Academia]

1. Щодо всіх "сказали" та "обіцяли". На стежці самозахисту громадянських прав юридичними методами першим моїм корисним навиком стало не розглядати і не зважати ні на які розмови і обіцянки, доки вони не будуть мені надані письмово, на офіційному бланку установи, з підписом та печаткою.
Другий навик - при аналізі проблеми керуватися законами, спиратися на наявні докази. Законами не є письмові та усні думки чиновників та начальників. Доказами не є написи на парканах, повідомлення на форумах в інеті, розмови в трамваях, на кухнях, по радіо та ТБ.

2. Щодо ОСББ. Це тема окрема і дуже специфічна. Щодо обіцянок влади з цього приводу. "Казав пан - кожуха дам. То й слово його тепле." По Києву мені невідомо, щоб новостворене ОСББ отримало фінансування на кап. ремонт будинку. Бачила, що якісь грантодавці надавали кошти на заміну лавочок. Чи встановлення датчиків руху.
Законодавець зараз має чіткий намір весь тягар розваленого та занедбаного ЖКГ скинути на мешканців шляхом добровільно-примусового створення ОСББ. Відома адвокатеса Т.Монтян зараз почала активно пропагувати створення ОСББ.

В нашій спільноті ставлення до ОСББ здебільшого не позитивне, оскільки існує усвідомлення не тільки переваг ОСББ, але й реальних його ризиків.
Рекомендую. http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5587.msg19538.html#msg19538

[mata]

Поки, що зберу інформацію про ОСББ, а потім розберусь.
Хтось сказав, що якщо не можна побороти рух, його треба очолити і спрямувати в потрібному напрямку.
Мені не дає спокою думка, що я неясно висловив ідею принципової боротьби з боргом.
Розумію що це маячня, але що тут не так?
1.     Відповідно до ст. 4 Цивільного кодексу України
“ 1.Основу цивільного законодавства України становить Конституція України.
  2.Основним актом цивільного законодавства України є Цивільний кодекс України.
Актами цивільного законодавства є також інші закони України, які приймаються відповідно до Конституції України та цього Кодексу.”

    У відповідність із ст. 322 Цивільного Кодексу України, щодо несення тягаря утримання майна, – Власник зобов'язаний утримувати майно, що йому належить, якщо інше не встановлено договором або законом.
 - щодо договору, то я не укладав с ЖЄКом договір щоб він ніс тягар утримання мого майна, але за мої гроші
 - щодо закону - то нема такого закону, який би примусово знімав з мене тягар утримання мого майна і зобовязував би іншу особу нести тягар утримання мого майна але за мої гроші. (Я подібне висловлювання навіть бачив в рекомендованому Вами наказі міністерства ЖКГ. Тільки на нього не звертають увагу)

  Більше того ЖЕКу ніхто і не наказував утримувати будинки за рахунок коштів власників. ЖЄКу всі наказують - укласти договір про надання послуг і надавати послуги !!!
ЖЄК не поніс жодних збитків внаслідок моїх неплатежів
(він надавав послуги не за свої кошти, а за кошти тих співвласників хто заплатив).
Претензії мені могли б надавати і в суд подавати співвласники будинку, а не ЖЄК.

ЖЕК - не поніс збитків і він неналежний позивач.

В мене голова скоро лусне.
Поясніть нещасному ради Бога - чому це маячня і що тут не так?

[Тетяна Academia]

Тому що є правильні закони. І є реалії життя. В цих реаліях стягуються борги і виносяться неправосудні рішення. Незалежно від того, що написано в законах.

Тому у споживача є всього два шляхи. Або тихо стояти в стойлі, мовчки платити все,що буде намальноване в платіжних документах. Або не платити. При цьому "облиш надію" домовитись з ЖЕО. Такого не буває. Відмова платити дорівнює судовій справі. І тут є варіанти - або бути відповідачем і виправдовуватись в умовах кривосудного нашого суду. Або нападати першим.

Вивчайте матеріали форуму. Ось свіженьке. http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4729.msg19889.html#msg19889
Слід врахувати, що Олександр веде судовий спір з Новобудовою вже близько року.

Із швидкою відповіддю Ви також можете використати BBС код і смайли.

Ім'я: Email:
Verification: