Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Юрій Васильович]

Квитанцію (чек) треба витребовувати однозначно.  На ній (ньому) є номер відправлення і зазначено що це рекомендований чи цінний лист.
Формально у рекомендований лист опис не вкладається, тільки у цінний; на практиці це залежить від самих працівників пошти та  їх керівництва. ( Ціннийлист дорожче, тож дотримуватися правил поштарям вигідно). І рекомендований і цінний лист фіксується  у журналі та вручається адресатові під підпис у цьому журналі.
Можна перевірити чи були такі листи на  Ваше ім`я в зазначений період. Бажано  запит суду.
Можливо Вам щось посилали, а потім захотілося під той лист підвести потрібний опис. Та є прокол. На описі повинно було бути зазначено номер листа, а його нема!
 Для довідки посилання на Правила надання послуг поштового зв`язку :

61. У   разі  приймання  внутрішніх  поштових  відправлень  з оголошеною цінністю з описом вкладення  бланк  опису  заповнюється відправником  у  двох  примірниках.  Працівник  поштового  зв'язку повинен перевірити відповідність вкладення опису,  розписатися  на обох його примірниках і проставити відбиток календарного штемпеля.Один примірник опису вкладається до поштового відправлення, другий видається   відправникові.   На  примірнику  опису,  що  видається відправникові, працівник поштового зв'язку повинен зазначити номер
поштового  відправлення.  За  бажанням  відправника  на примірнику опису,  що  вкладається  до   поштового   відправлення,   вартість предметів може не зазначатися.

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=270-2009-%EF&p=1299672972097077

[ВАВАНчик]

.... За  бажанням  відправника  на примірнику опису,  що  вкладається  до   поштового   відправлення,   вартість предметів може не зазначатися.

Но тут то копия описи, которая БЫЛА у отправителя! (должна быть ценность!)

[Георгий]

Дякую.

[Юрій Васильович]

.... За  бажанням  відправника  на примірнику опису,  що  вкладається  до   поштового   відправлення,   вартість предметів може не зазначатися.

Но тут то копия описи, которая БЫЛА у отправителя! (должна быть ценность!)

Якщо лист цінний то повинна бути, а якщо їм дозволили додати опис у рекомендований лист ( що протирічить "Правилам...", але на практиці буває ( сам користався)) зазначати нічого - цінності нема.  Взагалі через повернення листа ( як вони заявляють) у них повинні бути обидва примірника опису, чек  і конверт.
На примірнику опису, який вкладається у конверт можуть не зазначати ні номер листа ні цінність вкладеного. Поштовики це добре знають. Тож можливо що саме такий опис вони і сфальшували для жео, а жео хоче представити його як той,  що був у конверті, щоб не вляпатись з номером листа. Але де сам конверт?

[ВАВАНчик]

Кроме всего прочего на конверте должен быть штрих-код...
Есть только 1 проблема: время хранения инфы о письме - 6 мес. (похоже прошло больше!)

[Тетяна Academia]

Навіть якщо на почті інформації не лишилось - то не біда. ЦПК, кожна сторона повинна надати належні докази на підтвердження своїх слів. 
Є всі підстави вимагати від ЖЕО належні докази: конверт з штрих-кодом, датою відправлення, відміткою поштового відділення про повернення. І чек, номер відправлення на якому співпадатиме з штрих-кодом на конверті.
А за умови ненадання таких доказів - письмово наполягати, що лист з описом - фальшивий доказ, і посилатись на нього не можна.

[Андрій]

Георгію, чи правильно я розумію, що Ви не отримували цей лист?
Щодо заяв.

2.   Дата відправлення на штампі не співпадае с датою заявленою позивачем у позовної заяві (на штампі 060209, а в позивній заяві 27.07.2009).

Наскільки я подивився на свої штампи там року немає, тільки день, місяць, час, хвилина. У Вас 06020910. Я це інтерпретую як 06.02 09:10. Якщо так, це просто неналежний доказ, оскільки він не стосується 27.07 аж ніяк. А фальшивий він чи ні - то вже інша справа.

5.   Немає номеру фіскального чеку.

Укрпошта не ставить номер фіскального чеку на своїх формах. Навпаки, у фіскальному чеку присутній номер відправлення. Крім того номер фіскального чеку не є унікальним. У апаратах, які застосовуються Укрпоштою в Києві це число від 1 до 9999, яке циклічно повторюється. Унікальною є комбінація серійного номеру аппарату, дати й часу чека та його номеру що утворює фіскальне закінчення чеку. Це точно на почтових документах не пишуть, тому, що вони оформлюються раніше, а чек вибивається останнім.

так як позивач стверджує, що відправленний позивачу рекомендований лист був йому повернутий

Тут є двозначність. Ким повернутий. Укрпоштою? Тоді адресату лист доставлений не був. Відповідно, адресат про лист нічого не знав. Повернув адресат? Яким чином? Факт повернення тут нічим не доведений.

Я б тут наполягав на наступному.

• Опис цінного листа із штемпелем 06.02 не може довести відправку листа 27.07
• Факт відправки листа не доводить факт його отримання
• Факт отримання листа може довести тільки повідомлення про вручення підписане адресатом
• У матеріалах справи відсутні докази отримання відповідачем листа на який посилається позивач.

Але, це моя особиста думка.

[Тетяна Academia]

Щодо чека. Заплутав-таки мене фокус.
Якось ми разом зі знайомою дуже сумлінною співробітницею поштового відділення розклали той чек по полицям, визначили місце і штрих-коду, і датам, отримувачам. Ідентифікувати відправлення можна однозначно.
Георгію, скільки у Вас часу? У мене цейтнот, трошки звільнюсь - опублікую і чек якийсь для прикладу, і відповідність його даних інформації про поштове відправлення.

[Георгий]

Тетяно, д'якую!
Let it be!

[ВАВАНчик]

Андрей - ты не прав!

Георгію, чи правильно я розумію, що Ви не отримували цей лист?
Щодо заяв.

2.   Дата відправлення на штампі не співпадае с датою заявленою позивачем у позовної заяві (на штампі 060209, а в позивній заяві 27.07.2009).

Наскільки я подивився на свої штампи там року немає, тільки день, місяць, час, хвилина. У Вас 06020910. Я це інтерпретую як 06.02 09:10.

ЧЧ.ММ.ГГ.номер штемпеля.(или работника)

Чек на опыты

[ВАВАНчик]

Ссылка для проверки доставки (почемуто не все письма показывает)
http://www.ukrposhta.com/www/upost.nsf/search_post?openpage

Штрих код : 0315017115228 (03150 - индекс почты с которой отсылалось 1711522 - номер отсылки 8 контрольная цифра)

[Андрій]

З приводу штемпеля - так. Був не правий.
А чек дуже дивний. Поштова частина - на 5 грн. а зареєстровано в апараті 0 грн. Фактично, за операцію нічого не сплачено.

[ВАВАНчик]

Не 5, а 2,50. (стоимость услуг)
А 0 - потому что на 2,50 были наклеены марки . (о чем там и написано "марки кл." (наверно клеенные))

Такие все чеки на почте!
Чек НАСТЯЩИЙ - можете пробить по "базе".
Правда само письмо 2 месяца не могу найти где.... (почта доставила, суд не получил )

[Андрій]

Питання до УкрПошти з приводу обговорюваного документу.

Можно спросить Ваше мнение о прилагаемом документе?
Он выглядит каким-то на половину заполненным.
Этот документ был предоставлен в суд в качестве доказательства отправки
почтового отправления.
Как по Вашему, сам по себе он может использоваться в таком качестве?
Был бы благодарен за помощь.

Відповідала заст. начальника відділу розвитку інформаційних технологій

Документ действительно заполнен очень не коректно: календарный штемпель
нечитаемый, не указано ОПЗ приема, объявленная ценность.
В любом случае это не подтверждение отправки, должен быть кассовый чек.
Никакие жалобы у нас не рассматриваются без предоставления кассового чека
(квитанции) о предоставлении услуги.

[Юрій Васильович]

Факт отримання листа може довести тільки повідомлення про вручення підписане адресатом

Не тільки. А як лист без повідомлення?
 Адресат розписується в відомості ( чи як там воно у них зараз зветься, колись Т.І. публікувала посилання на відповідний наказ).
Якшо лист з повідомленням, то адресату обов`язково дають розписатися на повідомленні, якщо є помітка "Вручити особисто" або "Судова повістка", в інших випадках тільки у відомості, а у повідомленні прізвище отримувача зазначає працівник пошти.

106. Під  час вручення фізичній особі реєстрованого поштового відправлення, виплати коштів за поштовим переказом з повідомленням про вручення працівник поштового зв'язку на підставі пред'явленого одержувачем документа,  що посвідчує  особу,  зазначає  на  бланку повідомлення про вручення його прізвище.
    На бланку  повідомлення про вручення поштового відправлення з позначкою "Вручити особисто", внутрішнього рекомендованого листа з позначкою  "Судова  повістка"  одержувач  розписується та зазначає прізвище.
     Відповідні дані на бланку  повідомлення  про  вручення  також зазначаються  про  особу,  уповноважену  на одержання внутрішнього рекомендованого листа з позначкою "Судова повістка",  адресованого юридичній особі або фізичній особі за місцем роботи.
     Бланк повідомлення   про  вручення  рекомендованого  листа  з позначкою "Судова повістка" повертається за  зворотною  адресою у першочерговому порядку.

Можливостей для зловживань більш ніж достатньо.