Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[mata]

Господа,
заказал сделать в квартире
деревянную лестницу на второй этаж капитальную
вместо складной (чердачной).
Однокомнатная квартира на 5-м этаже и на чердаке узаконенная мансарда.
Срок поставки кончается 15 июля, а столяры ничего не делают.
Почитал договор и .... мне стало плохо.
Ни конструкции, ни размеров, ни проекта.
Что я заказал?

Это я вляпался по самое немогу и ничего нельзя сделать?

[stepan]

А телефон у столяров есть?

[mata]

Телефон есть. Звоню, говорят позвоните завтра.
И так уже 5 раз.
Я говорю - Вы ж обещали проект?
Та нашо проект, не переживайте, мы сделаем як надо .
Так получается я им должен еще 1200 грн. принести,
а потом они привезут мне драбыну и скажут - готово.
Драбина за 4000 грн.?

Шо мне делать тогда?

[ВАВАНчик]

Ну можно ее попробовать себе за 2800 оставить

[mata]

Hi, hi ВАВАНчик,

Так они ж эту драбыну может быть привезут только если я им еще 1200 дам.
А может скажут, что изготовили в срок - 15.07, а по установке дата не предусмотрена. Установим через 10 лет, может быть, а неустойка 4 грн в день но не больше 400 грн. - это легко.

Вы понимаете они сказали на все про все 2 недели. Я смотрю договор - написано месяц изготовление и 10 дней установка. Я говорю - ребята ... так не пойдет. Давайте хотя бы месяц на все. Та ладно ... берет и вычеркмвает 10 дней на установку. У меня туман в голове ... Подписал.
Потом почитал ... Бачили очи шо купували - плачте хоч повилазьте.

[mata]

Слушайте, ВАВАНчик,
я первый раз вижу такой продуманный кидальний договор.
Перечитываю и не вижу ни одной зацепки.
Ни пени, ни отчетности, ни стандартов, ни качества, ни приемки, ни гарантии - ни-че-го.
Там каждый пункт - кидок. Не пойму как отстоять хоть что-нибудь.
По договору я им должен заплатить 4000грн, а они за мои деньги делают что хотят.
Хоть лестницу 10 см. высотой для кукольного театра.

Может заставить их сделать нормальную лестницу - продолжить Дополнение1 и накатать спецификацию и лекала нормальной лестницы? Там от руки писал этот лже столяр "Дополнение 1".
Сброшуровать и своей рукой продолжить его текст .... ?
Получится что мы оба дополнение писали от руки как положено в договоре (первую половину он, а я продолжил) этот текст какими-то обязательствами. Типа соответствие ДБН???
Или возврат денег если мне не понаравится.

[stepan]

Я как то заказал бронедверь, и еще хотел там же окно заказать, но решил посмотреть - как установят дверь вначале.
Заплатил, срок прошел, а дверь не везут.
Говорят - "чуть позже".
Я тогда в фирме расположенной рядом с этой, заказал окно, а они как оказалось - вначале окно устанавливают, а потом им оплачиваешь работу.
Я как это узнал, то говорю им - надо было мне у вас и дверь тоже заеказывать, а не у ваших соседей.
А они говорят - а какая вам из нашего асортимента нравиться?
Я говорю - вот эта, и ушел.
А через 3 часа мне звонит жена, и говорит, что приехали дверь устанавливать.
Я говорю - ну так давно уже установить нужно было, сроки уже прошли.
Приезжаю домой  - стоит новая дверь, а через пол часа - звонок: "Мы вам дверь везем устанавливать, будьте дома".
Я говорю - так дверь же уже установили?
Говорят - ничего не знаем, дверь и ее установка оплачены, мы деньги назад не возвращаем.
Оказалось что дверь мне установила фирма, у которой я окно заказал, та которая деньги на  перед не берет.
В общем тот еще цирк был.

[mata]

Смешно.

[mata]

Не могу поверить, что в договоре нет никакой зацепки.
В 529 постанове КМУ нашел зацепку.
А тут какие-то столяры ... и нет плодотворной идеи.
Вот нельзя недооценивать противника.
Вляпался.

[mata]

А что можно сделать с этими перлами
1. В договоре написано "неустойка 0.1% за каждый день",
но неустойка это одно,
а если за каждый день просрочки, то это назвается пеня
и по закону она должна быть 3% за день просрочки.
Что скаже судья про это?

2. В договоре написано "либо 100% предоплата, либо 70% задаток".
В квитанции написано "предоплата", а сумма указана "2800грн." (т.е. 70% как для задатка.) Да еще написано, что предоплата не возвращается (тоже как для задатка).

Не подходит ли все это на обман потребителя и недействительность договора?

   Стаття 552. Правові наслідки сплати (передання) неустойки

     1. Сплата  (передання)  неустойки  не  звільняє  боржника від
виконання свого обов'язку в натурі.

     2. Сплата (передання) неустойки не позбавляє кредитора  права
на  відшкодування  збитків,  завданих  невиконанням або неналежним
виконанням зобов'язання.

Не подписывать акт выполненных работ и потребовать возмещение ущерба от ненадлежаще выполненной работы и найти какой-нибудь стандарт на лестницы. Что она ему не соответствует.
?

[ВАВАНчик]

ЦК: неустойка бывает 2х видов: штраф, пеня!
больше нет времени читать!

[ВАВАНчик]

...
и по закону она должна быть 3% за день просрочки.

По какому закону?

2. В договоре написано "либо 100% предоплата, либо 70% задаток".
В квитанции написано "предоплата", а сумма указана "2800грн." (т.е. 70% как для задатка.) Да еще написано, что предоплата не возвращается (тоже как для задатка).

полуграмотный урист писал.... Небольшой + в Вашу пользу!

Не подходит ли все это на обман потребителя и недействительность договора?

А в чем обман то?
Вы ж сами договор подписали!

Не подписывать акт выполненных работ и потребовать возмещение ущерба от ненадлежаще выполненной работы и найти какой-нибудь стандарт на лестницы. Что она ему не соответствует.

Чего гадать, может все будет так, как Вы хотите, и суд не понадобится!

[mata]

Добрий день Вам в Вашій хаті шановний ВАВАНчик і всі, всі, всі.
Ось перше.
 ЦКУ    Стаття 698. Договір роздрібної купівлі-продажу

      1. За договором роздрібної  купівлі-продажу  продавець,  який
здійснює    підприємницьку    діяльність    з    продажу   товару,
зобов'язується передати покупцеві товар, що звичайно призначається
для особистого, домашнього або іншого використання, не пов'язаного
з підприємницькою діяльністю,  а покупець зобов'язується  прийняти
товар і оплатити його.

     2. Договір роздрібної купівлі-продажу є публічним.

     3. До  відносин  за  договором  роздрібної  купівлі-продажу з
участю покупця-фізичної  особи,  не  врегульованих  цим  Кодексом,
застосовується законодавство про захист прав споживачів.

     4. Умови договору,  що обмежують права покупця-фізичної особи
порівняно з правами,  встановленими цим Кодексом та законодавством
про захист прав споживачів, є нікчемними.

     5. Покупець має право на відшкодування збитків, завданих йому
продавцем внаслідок використання ним  переваг  свого  становища  у
виробничій або торговельній діяльності.
Ось друге

Про захист прав споживачив
  Стаття 10. Права споживача у разі порушення умов договору про
                виконання робіт (надання послуг)
     5. У  разі  коли  виконавець  не  може  виконати  (прострочує
виконання) роботу (надання послуги) згідно з договором,  за кожний
день (кожну годину, якщо тривалість виконання визначено у годинах)
прострочення   споживачеві   сплачується   пеня  у  розмірі  трьох
відсотків вартості роботи  (послуги),  якщо  інше  не  передбачено
законодавством. У   разі   коли   вартість   роботи  (послуги)  не
визначено,  виконавець сплачує  споживачеві  неустойку  в  розмірі
трьох відсотків загальної вартості замовлення.

     Сплата виконавцем   неустойки  (пені),  встановленої  в  разі
невиконання,  прострочення  виконання   або   іншого   неналежного
виконання   зобов'язання,   не   звільняє   його   від   виконання
зобов'язання в натурі.

Посмотрите текст договора который мне дали подписать
если продавец просто не собирается изготавливать и устанавливать лестницу
Тогда он три раза платит неустойку 0.1% (ну он написал в день, тогда это называется пеня)
но не более 10% от суммы.
И больше он мне вроде не должен ни денег ни лестницы.
Получил 2800 грн. отдал за три месяца 280 грн. и все!
Шикарно!!!

Так вот я и говорю, что этот договор ограничивает мое право на обеспечение исполнения договора пеней 3%, котора яустановлена ЗУ, а не 0.1% как записал продавец.

[mata]

На лицевой стороне моего листка с эскизом лестницы он написал своей шариковой ручкой (т.е. письменно как указано в п.9.2. договора "Дополнение №1 к договору №922" (правда без подписи, но п.9.2 и не требует заверять дополнения подписью)
Во время оформления заказа, на обратной стороне моего экземпляра Дополнения №1 к договору №922 (ее пока не видно)
мною от руки (т.е. как сказано в п.9.2 договора - в письменной форме и тоже без подписи
 записаны мои условия покупки товара.

Требования заказчика
1). Лестница изготавливается с учетом габаритов кухни и проема в потолке. Расстояние от ступеней до потолка не менее 1900 мм. по всей длине лестницы. Лестница Г-образная, 4 ступени поворота вправо и 8 ступеней вверх, ширина лестницы 650 мм. Поручни со стороны стены кухни устанавливаются на 7 балясин.
2). Материал лестницы – дубовая доска без сучков (столярная древесина 1-го сорта), толщина  40 мм. Ширина тетивы 290 мм. Ширина ступеней 200 мм.
3). Гарантия на лестницу 1 год со дня подписания акта приемки.
4). При отказе покупателя от заказа – предоплата не возвращается. При отказе продавца от заказа предоалата возвращается и выплачивается штраф в размере предоплаты.
5). При просрочке исполнения договора, или просрочке возврата предоплаты или просрочке уплаты штрафа продавец уплачивает покупателю пеню в размере 3% от суммы договора за каждый день просрочки.
6). Продавец дает скидку 30% к цене договора, и заказчик делает предоплату в день заключения договора в сумме 2800 грн.


Вот скажите если ни я, ни продавец эти мои условия не подписывали.
Я их письменно изложил, а он взял деньги и выдал мне товарный чек о том, что он взял предоплату 2800 грн.
и теперь расказывает, что мои требования появились после того как он взял предоплату.
Он принял эти мои условия?
В принципе это нормальные условия для таких сделок
здесь деталировка заказа, раветство прав сторон
и они отвечают законодательству.

[mata]

Господа,
вчера мне позвонил продавец и сообщил, что он где-то потерял бумажку с замерами и ему надо снова измерить помещение (третий раз). Согласно п.5.1 договора завтра 15.07.2011 продукция должна быть уже изготовлена. Но сейчас ее в наличии нет и на дату готовности - не будет.

16.07.2011 в присутствии продавца и двух свидетелей составляю протокол
1. Задаток в сумме 2800 грн. уплачен и принят.
2. Продавец дважды проводил необходимые замеры и приступил к изготовлению продукции.
3. В установленный договором срок 15.07.2011 продукция не изготовлена.
4. В связи с неготовностью продукции в установленній договором срок,
    Покупатель утратил интерес к продукции - и считает договор расторгнутым.
5. Продавец согласен (не согласен)
дата подписи сторон ()

После этого подам исковое о взыскинии с продавца в мою пользу задатка и дополнительной суммы в размере задатка вследствие невыполнения договора по вине продавца .

Пояснение
Согласно п.3.1 логовора
Оплата проводиться либо 100% предоплата, либо частичный задаток.
Согласно п.4.7 в случае отказа от изготавливаемой продукции предоплата ему не возвращается.
Но мною уплачена не 100% предоплата, а частичный задаток. (На задаток п.4.7 не распространяется, на задаток распространяются статьи 570-571 ГК Украины).

Задаток выдан и принят. Обязательства сторон подтверждены и обеспечены.
Ставки сделаны. Ничья не предусмотрена.

Правило задатка - если договор не сделан то
тот кто виновен в неисполнении договора - тот платит противной стороне 2800грн.

Я не специалист. Все ли здесь 100% верно (ловленный ли мизер  )?

Із швидкою відповіддю Ви також можете використати BBС код і смайли.

Ім'я: Email:
Verification: