Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Перо]

Питання ізоляції можна прописати в прохальній частині позову і встановленні порядку виконання судового рішення. Тобто зобов'язати не просто перенести труби в штатне місце, але й забезпечити їх належне утримання для запобігання аваріям (ч. 2 ст. 386 ЦК).

[Олександр]

У вкладенні проекти договорів від КП "УЖГ" від березня попереднього року, згідно яких "плата вноситься на розрахунковий рахунок №2603000018106 в ВАТ КБ "Хрещатик", МФО 300670".
Але у КП "УЖГ" Дарницького району банківські реквізити інші - Р/р 26009702655526 в КРД "Райффайзен Банк Аваль" м.Києва, МФО 380805.
Тобто в договорі зразу прописані банківські реквізити КП "ГІОЦ". Але про нього ні слова.
Зміст договорів значно відрізняєтся від Типового.

А Ви що, визнаєте у суді, що отримали ці проекти договорів? Я, наприклад, не буду визнавати це.

[Roman]

У вкладенні чернетка Позову на захист порушених конституційних прав споживача житлово-комунальних послуг на безпечні і здорові умови проживання (на рецензію).
За основу було взято http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4737.msg12712.html#msg12712

[Тетяна Academia]

При порушенні конституційних прав - зазначаються порушені норми Конституції 

По тексту:
1.

усунути недоліки будівництва.

слід акцентувати на неналежне розташування інженерних мереж.

2. В ч.3 "Зазначення доказів, що підтверджують викладені вище обставини:"
Ви зазначили з яких підстав є обо`вязки у рай.адміністрації.
Однак позов - до КПУЖГ. Слід зазначити, на підставі яких документів є відповідальність КПУЖГ.
Також слід зазначити про наявність Вашого права власності на житло. Тому Ви вимагаєте щось від КП УЖГ.

3. Нащо Ви згадуєте листування, яке не на Вашу користь? Якщо КПУЖГ захоче - саме приєднає "відмовні листи".
А от відповіді проектних інститутів, які підтверджують незаконність труби - треба зазначити.

4. ДО чого відноситься нижній колонтитул на 2 сторінці?

5. В прохальній частині - видалити про ІТЗ. Бо ІТЗ скасовано.

4. Покласти усі судові витрати на відповідача, у тому числі витрати на інформаційно-технічне забезпечення судового розгляду справи, звільнивши від них позивача.

Не чітко сформульовано шкоду, що завдається споживачам. І які саме права власника порушено. Додатково:якими доказами це підтвердити.

Може, варто змінити позов. Залишити в позові посилання на звернення до КПУЖГ та їх відмову. А інші докази подати після відкриття провадження. А далі в поясненнях - обгрунтовувати всі вимоги.

[Roman]

Я допустив велику помилку. Коли перший раз звернувся до Мінрегіону, я вказав для чого мені роз'яснення. Тому Мінрегіон і дає такі відповіді.

Звертаюся до спільноти.
У вкладенні шаблон звернення до Мінрегіону по питанню цієї теми.
Якщо знайдуться бажаючи допомогти, скажу велике спасибі.
Що потрібно:
1. заповнити ФИО, адресу, поставити дату.
2. роздрукувати, поставити свій підпис та відсканувати.
3. надіслати підписане звернення на адресу mrb@minregionbud.gov.ua або minregion@mrb.gov.ua
4. передзвонити через день (044)278-63-08 або (044)284-05-53 та дізнатися вхідний номер.

Ще раз дякую усім.

[Перо]

Може, варто змінити позов. Залишити в позові посилання на звернення до КПУЖГ та їх відмову. А інші докази подати після відкриття провадження. А далі в поясненнях - обгрунтовувати всі вимоги.

Спочатку здобуваються докази. Потім цими доказами обгрунтовуються обставини справи. Або вони обгрунтовуються доказами, які ще не отримані (подається заява про їх витребування). Саме таким чином слід будувати позовні вимоги. А не навпаки. Голослівні тексти в суді нікого не цікавлять.

[Тетяна Academia]

Можливо, не чітко сформулювала.
Звичайно, всі докази повинні бути зібрані до подання позову. Або підтверджено неможливість ії отримання (для витребування в процесі).
Мала на увазі, що інколи не варто в тексті позову зазначати всі наявні у позивача докази.

[Олександр]

З чого вбачається, що ЖЕД-204 є структурним підрозділом КП "УЖГ"?

Так зазначають у своїх відповідях РДА та КП "УЖГ", та на печатці ЖЕД так написано.

На печатці ЖЕД слів "структурний підрозділ" не може бути написано, а от у їхнему "проекті договору" - може.

[Roman]

обгрунтовуються доказами, які ще не отримані (подається заява про їх витребування)

А можна так змусити Мінрегіон дати чітке роз'яснення нормативних вимог п.9.8 СНиП?

[Roman]

Відповідно до п. 5.1.9 Статуту витребуйте копії Положення про ВСП ЖЕД-204. І наказу КПУЖГ № 180 від 08.08.2008.

Якщо я правильно розумію, для КП УЖГ потрібно доручення Дарницької РДА http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6527.msg33739.html#msg33739
Наказ та Положення у вкладенні.

На розгляд засідання постійно діючої комісії з питань розгляду звернень Дарницької РДА буде винесено моє питання: "Про розгляд неодноразових звернень Р.О. щодо розташування горизонтального трубопроводу гарячого водопостачання у квартирі заявника".
Питання якесь розмите.

[Олександр]

Роман, у листі Дарницької РДА до Вас від 23.01.2012р. у 4-му абзаці вони пишуть, що "у встановленому діючим законодавством порядку здійснено заходи щодо передачі майна на баланс вказаного підприємства".

Чи Ви знаєте, яким законом це регулювалось у 2001 році і чи потрібна була тоді на це згода власників майна? (Ви ж в курсі, що з 24 червня 2004 року згідно з ЗУ "Про житлово-комунальні послуги" для передачі майна на баланс вже точно потрібна згода його власників.) Це перше.

І друге. Ви помітили, що у цьому листі Дарницької РДА - плутанина з датами?
Спочатку 12.09.2001р. Дарницька РДА реорганізовує Державне комунальне підприємство по утриманню житлового фонду в КП "УЖГ", а потім Дарницька райрада 26.09.2001р. ...утворює Державне комунальне підприємство по утриманню житлового фонду!!! 

"Вперед, у минуле" - називається! 

[Перо]

обгрунтовуються доказами, які ще не отримані (подається заява про їх витребування)

А можна так змусити Мінрегіон дати чітке роз'яснення нормативних вимог п.9.8 СНиП?

Не потрібно примушувати. Тлумачення закону дає тільки КСУ, а застосовує суд загальний. Роз'яснення Мінрегіону -це особисті думки чиновника (його оціночні судження). Я вважаю, що без експертизи у Вашому випадку не обійтися. Поспілкуйтеся з експертами, зокрема КНДІСЕ, а також з працівниками СЕС щодо отримання висновків про невідповідність житлового приміщення ДБН і СНіП, порушення санітарних норм, причинно-наслідкового зв'язку між наявністю цих порушень з наявністю трубопроводу в квартирі і технічної можливості його перенесення в штатне місце.

[Roman]

Поспілкуйтеся з експертами, зокрема КНДІСЕ

http://www.kniise.com.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=70&Itemid=63&lang=ru
Будівельно-технічна експертиза
117.2. Установлення факту відповідності (невідповідності) збудованої або реконструйованої будівлі проекту і вимогам державних будівельних норм (ДБН).
117.4. Установлення відповідності проектно-кошторисної документації вимогам ДБН та інших державних стандартів з питань будівництва.
Потрібно установити відповідність будівлі вимогам державних будівельних норм (ДБН), тобто всієї будівлі.
Мабудь хтось знає, скільки орієнтовно це може коштувати.
По телефону працівник КНДІСЕ зазначив суму 50-100 тис.грн.
Якщо так, мені немає сенсу звертатися до суду. Таких коштів для лотереї у мене немає.

[Юрій Васильович]

Потрібно установити відповідність будівлі вимогам державних будівельних норм (ДБН), тобто всієї будівлі.

Не обов`язково всієї будівлі.
Наведена на сторінці Мінюсту цитата, це цитата з

Науково-методичні рекомендації   з питань підготовки та  призначення судових експертиз та експертних досліджень

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0705-98/page2?text=%E1%F3%E4%B3%E2%E5%EB%FC%ED

[Roman]

Поспілкуйтеся з експертами, зокрема КНДІСЕ, а також з працівниками СЕС щодо отримання висновків про невідповідність житлового приміщення ДБН і СНіП, порушення санітарних норм, причинно-наслідкового зв'язку між наявністю цих порушень з наявністю трубопроводу в квартирі і технічної можливості його перенесення в штатне місце.

Чи не достатньо для перенесення трубопроводу на тех.поверх того факту, що він за ДБН повинен бути там?
Порушення сан.норм це додатковий аргумент. Чи можна обійтись без нього?