Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Roman]

Роз'яснення Мінрегіону -це особисті думки чиновника (його оціночні судження). Я вважаю, що без експертизи у Вашому випадку не обійтися.

На основі особистих думок одного чиновника інший приймає відповідні рішення.

Постанова Пленуму Верховного Суду України №8 від 30.05.97р. "Про судову експертизу в кримінальних і цивільних справах":

• п.10 - Висновок визнається неповним, коли експерт дослідив не всі подані йому об’єкти чи не дав вичерпних відповідей на порушені перед ним питання. Неясним вважається висновок, який нечітко викладений або має невизначений, неконкретний характер.
• п.20 - Якщо експертиза призначається за клопотанням обох сторін або з ініціативи суду, кошти на її оплату вносяться обома сторонами порівну (ст.73 ЦПК). У разі незгоди сторони (сторін) оплатити вартість експертизи суд розглядає справу на підставі наявних доказів.

Ситуація:
Експертиза призначається з ініціативи суду, кошти на її оплату повинні бути внесенні обома сторонами порівну (ст.73 ЦПК).
Але мій КП "УЖГ" відмовляється оплатити вартість експертизи.
Правильно я розумію, що в такий ситуації суд розглядає мою справу на підставі наявних доказів.

А якщо експерт надасть замовний висновок? Він же можить "помилитись"!

[Перо]

Потрібно установити відповідність будівлі вимогам державних будівельних норм (ДБН), тобто всієї будівлі.
Мабудь хтось знає, скільки орієнтовно це може коштувати.
По телефону працівник КНДІСЕ зазначив суму 50-100 тис.грн.

Що саме потрібно, я приблизно вже повідомляв:
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6527.msg32790.html#msg32790
Вартість для квартири не така, як для будівлі.

[Перо]

У наведеній ППВСУ норми старого ЦПК. При проведенні судової експертизи експерт попереджається про кримінальну відповідальність (при надання висновку -ні).

[Roman]

Замовляйте висновки експертної установи, наприклад КНДІСЕ:
http://www.kniise.com.ua/
Яка ринкова вартість об'єкта нерухомості?
Чи відповідає будівля (зазначаються, яка, місцезнаходження) проекту і вимогам державних будівельних норм (ДБН)? Якщо не відповідає, то які є відступи від вимог ДБН?
Чи впливають ці відступи на ринкову вартість квартири?
Чи відповідає конструкція механізму (обладнання, устаткування) вимогам правил охорони праці та безпеки життєдіяльності? (можливо).

Потрібно звернутися до СЕС зі скаргою -нехай заміряють температуру і рівень шуму в квартирі.

Все це необхідно для отримання доказів впливу зазначених проблем на вартість квартири або ж неможливість її продати в такому стані (докази порушення права розпорядитися нерухомим майном).
Підготуйте також попередній договір замовлення меблів на місці трубопроводу з подальшою вимушеною відмовою від цих намірів внаслідок наявності у квартирі стороннього устаткування (доказ порушення права користування нерухомим майном).

Тобто, щоб була кримінальна відповідальність, треба експертизу проводити після звернення до суду?

У наведеній ППВСУ норми старого ЦПК. При проведенні судової експертизи експерт попереджається про кримінальну відповідальність (при надання висновку -ні).

При надання висновку -ні. Що Ви мали на увазі?

[Перо]

Висновок надається за Вашим зверненням, а не за ухвалою суду. Процесуально, як доказ, ніякої переваги висновок експертизи (за ухвалою суду) перед висновком експерта (за Вашим зверненням) немає. Тільки у першому випадку експерт попереджається судом про кримінальну відповідальність. Також слід враховувати, що суди не завжди приймають до уваги як докази висновки спеціалістів, що не мають кваліфікації судових експертів.

[Roman]

суди не завжди приймають до уваги як докази висновки спеціалістів, що не мають кваліфікації судових експертів.

Це суттєво.
Спасибі.

[Roman]

Цікаво, що на листи Мінрегіону, що у вкладенні, відповість КП "УЖГ" та Дарницька РДА.

Відповідно до п.8 Указу Президента України №633/2011 від 31.05.11р. нормативно-правові акти Мінрегіону України є обов’язковими до виконання центральними органами виконавчої влади, їх територіальними органами та місцевими державними адміністраціями, органами влади Автономної Республіки Крим, органами місцевого самоврядування, підприємствами, установами і організаціями всіх форм власності та громадянами.

[Archer]

Я бы хотел сказать, что есть нормы, позволяющие размещать таким образом трубы горячего водоснабжения.

Вот новый дом на Осокорках

Цитата из описания проекта 

аряче водопостачання — двозонне, перша зона з 1-го по 11-й поверх, друга зона — з 12-го по 22-й поверх.

Водозабезпечення першої зони здійснюється через подаючі магістралі, прокладені по підвалу та водорозбірні стояки. Кільцюючі перемички прокладаються в підлозі 12-го поверху кожної квартири з переводом їх на загальний циркуляційний трубопровід, який проходить під стелею 11-го поверху в коридорах загального користування та санітарних вузлах і коридорах квартир.

Водозабезпечення другої зони здійснюється від подаючої магістралі в підвалі, головним стояком на горище, подаючими магістралями до водорозбірних стояків. Кільцюючі перемички прокладаються в підлозі 12-го поверху кожної квартири з переводом їх на загальний циркуляційний трубопровід, який проходить під стелею 11-го поверху в коридорах загального користування, санітарних вузлах і коридорах квартир.

http://www.arkada.ua/det_flat/Molodizhny8484879.html

Київ, "Молодіжний квартал" Осокорки-2,3,4 (м. Осокорки), буд. м. N1

Схема как это будет в квартире.

[Roman]

Я бы хотел сказать, что есть нормы, позволяющие размещать таким образом трубы горячего водоснабжения.

Ці норми для 22-поверхового будинку сьогодні.
В моїй ситуації будинок 10-поверховий, для якого норми визначені СНиП 2.04.01-85 "Внутренний водопровод и канализация зданий".

[Юрій Васильович]

Автор: Archer:

Я бы хотел сказать, что есть нормы, позволяющие размещать таким образом трубы горячего водоснабжения.
Вот новый дом на Осокорках
Цитата из описания проекта

Ви навели не норми, а проект.
Можливо для будинків з такою етажністю і є якісь "свої" норми чи виключення з загльних норм. Бо системи ХВП, ГВП та ЦО у таких будинках двозонні. Перша зона закінчується на рівні 11-12 поверхів, тобто до технічного поверху ще далеко. А однозонна система на таку висоту не працюватиме.
В будинку ж Романа системи однозонні і технічний поверх є. Проте проектом передбачені перемички не по технічному поверху, а в межах квартир останнього поверху. Тобто і в цьому випадку все відповідає проекту.  Та мова про те, що сам проект не відповідає будівельним нормам (СНиП).

[Roman]

В будинку ж Романа системи однозонні і технічний поверх є. Проте проектом передбачені перемички не по технічному поверху, а в межах квартир останнього поверху. Тобто і в цьому випадку все відповідає проекту.  Та мова про те, що сам проект не відповідає будівельним нормам (СНиП).

Я б цього не стверджував.
Може по проекту повинно бути на тех.поверсі.

[Юрій Васильович]

Я б цього не стверджував.
Може по проекту повинно бути на тех.поверсі.

Принаймні з усіх відповідей, отриманих Вами, можна зробити такий висновок. Навіть якщо у кресленнях цей трубопровід виконано на технічному поверсі,то може бути папірець у вигляді додатку в якому зазначено, що на підставі тих листів, рішень, наказів ( що Вам надіслали) дозволено цей тробопровід виконати вмежах останнього житлового поверху.  Ви ж проект не бачили? І чомусь не дуже цього прагнете. Вам надали тільки пояснювальну записку і то, мабуть, не всю. За умов що "по проекту повинно бути на тех.поверсі", домогтися виконання Ваших вимог було б значно легше.

[Roman]

Ви ж проект не бачили? І чомусь не дуже цього прагнете. Вам надали тільки пояснювальну записку і то, мабуть, не всю. За умов що "по проекту повинно бути на тех.поверсі", домогтися виконання Ваших вимог було б значно легше.

Є відповідь Мінрегіону, в якій зазначено, що прокладено з порушенням будівельних норм.
Вважаю, це великим зрушенням.
Буду давити далі.

[genna1950]

Бажаю УСПІХУ! Давити можна з усіх боків, аби результат відповідав Вашим намірам

[Roman]

Хтось надав інформацію, що не відповідає дійсності?