Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Перо]

Посмотрите встречное исковое заявление. На рецензию!!

Исковые требования следует формулировать исходя из ст. 16 ЦК. Вы же просите установить определенные обстоятельства и факты. Они устанавливаются в мотивировочной части решения -о них достаточно сообщить в возражениях на иск.

Скажите, можно суд просить, чтобы секретарь сделала проверку тех. устройства для с/з перед началом заседания? Или судья обидится?

Вас вообще не должно волновать отношение суда к поданным процесуальным документам. Удовлетворили ходатайство -хорошо; нет -обжаловали (если отказ повлиял на решение).

[Gelo]

Перо! Чувствуется ваш профессионализм, прямо слета все понимаете! Просто здорово!
Но я дилетант в юрисдикции. Делайте хоть какое-то снисхождение. Перечитал большое количество различных тем. Подобрал подходящее заявление, толковое, понятное, легкое в чтении. Написал себе и что? вот ст.16 ЦК, которой советуете воспользоваться. Мне от нее ни холодно, ни жарко! Укажите на 5, 10, 20 тем форума, перечитаю и пойму, что требуется. Я и другие гости форума не юристы, жизнь пригнала сюда к вам.
 Вы, покупая одежду, обувь по внешнему виду разве можете определить какая использована кожа или состав ткани и вид красителя. Сразу это спрашивайте у продавца.Почему считаете, что мы  прочитав советы и рекомендации все сразу понимаем... к сожалению не всегда!


Стаття 16. Захист цивільних прав та інтересів судом
1. Кожна особа має право звернутися до суду за захистом свого особистого немайнового або майнового права та інтересу.
2. Способами захисту цивільних прав та інтересів можуть бути:
1) визнання права;
2) визнання правочину недійсним;
3) припинення дії, яка порушує право;
4) відновлення становища, яке існувало до порушення;
5) примусове виконання обов'язку в натурі;
6) зміна правовідношення;
7) припинення правовідношення;
8) відшкодування збитків та інші способи відшкодування майнової шкоди;
9) відшкодування моральної (немайнової) шкоди;
10) визнання незаконними рішення, дій чи бездіяльності органу державної влади, органу влади Автономної Республіки Крим або органу місцевого самоврядування, їхніх посадових і службових осіб.
Суд може захистити цивільне право або інтерес іншим способом, що встановлений договором або законом.
3. Суд може відмовити у захисті цивільного права та інтересу особи в разі порушення нею положень частин другої - п'ятої статті 13 цього Кодексу.



Если это единственный недостаток в заявлении, а остальное написано приемлемо... Спасибо!!   Мне повезло!!
Столько вашей ....  начитался.  Думаю, как применить вашу рекомендацию. Что, где еще смотреть.

[Перо]

Перечитал большое количество различных тем. Подобрал подходящее заявление, толковое, понятное, легкое в чтении. Написал себе и что? вот ст.16 ЦК, которой советуете воспользоваться. Мне от нее ни холодно, ни жарко! Укажите на 5, 10, 20 тем форума, перечитаю и пойму, что требуется.

Это изначально неправильные подход и позиция. Укажите -какие Ваши права и интересы нарушены, и уже отталкиваясь от этого можно формулировать исковые требования. Чего Вы хочете добиться с ответчика?

[Gelo]

Перечитал большое количество различных тем. Подобрал подходящее заявление, толковое, понятное, легкое в чтении. Написал себе и что? вот ст.16 ЦК, которой советуете воспользоваться. Мне от нее ни холодно, ни жарко! Укажите на 5, 10, 20 тем форума, перечитаю и пойму, что требуется.

Это изначально неправильные подход и позиция. Укажите -какие Ваши права и интересы нарушены, и уже отталкиваясь от этого можно формулировать исковые требования. Чего Вы хочете добиться с ответчика?

Указать на права и нарушение интересов...   Легко сказать, но изложить на правильном, юридическом  языке, ссылаясь на законодательство- это задача, так задача.

 Самое главное понял, понял принцип построения своих (любых) требований.
Перо, спасибо, теперь не буду слепо копировать.
Трудно это обосновывать...     согласно..   или в соответствии...
Как говорится, будем работать над собой 

Спасибо!!!!


 

[Gelo]

Прошло первое заседание по существу, точнее было официальное открытие в абсолютном соответствии с ГПК . Аж приятно было, пока судья осуществляла этот ритуал.
ООО представила дополнение к исковому заявлению и "подарила" под роспись, около 200 листов доказательств! Но это еще не все! Положили лишнее, нужное еще будет потом.
По истечению месяца, суд пообещал, наконец-то, отменить судебное постановление по исполнительному листу и отозвать его (так сказала судья).
Встречный иск принят. Ходатайство о доказательствах отложено, до результатов моего ознакомления с полученными документами. Заседание перенесено на 2 недели.

Результат? сильно расстроен. Как и думал они делают ставку на доказательства  фактически предоставленных услуг. Что будет основанием для предъявления затрат по содержанию дома. Без договора будут удерживать. Точнее рассчитывают.
Расстроен... просмотрев бумаги, понял, не знаю и не представляю, как это осилить одному.
Столько всего надо искать и выяснять. Пересчитать все их расчеты по тарифам....
Завтра напишу обстоятельно и выложу некоторые, ключевые и интересные документы.
 Как оспорить стоимость валки одного дерева за 1500грн.?! Обычное дворовое дерево, возможно сухое, старое. Позже выясню о нем все.

[Олександр]

Скорее всего, что я что-то пропустил, но я не понимаю, при чем вообще "дерево" к тому, что:
1) Ваша ЖКО скорее всего нелигитимна (как минимум - не балансосодержатель дома);
2) есть ли государственный акт на придомовую территорию?

[Gelo]

Скорее всего, что я что-то пропустил, но я не понимаю, при чем вообще "дерево" к тому, что:
1) Ваша ЖКО скорее всего нелигитимна (как минимум - не балансосодержатель дома);
2) есть ли государственный акт на придомовую территорию?

Здесь на форуме уяснил, что судебный процесс нуждается в некоторых уточнениях и пояснениях.
Дополняющее главное доказательство. К главному доказательству надо подводить суд по этапам.
Сначала думал, вот есть доказательство или закон, подтверждающий правоту зачем остальное.Теперь пройдя один этап возражений и опровержений доказательств убедился, все логично и правильно (для меня точно).
Вдруг они хитрым числом предоставят акт на территорию.
Сам вопрос интересный об этих 1500грн. Завтра подобное может быть у любого. Как действительно решать такие проделки ЖКХ.
 По вашим вопросам: 1) да 2) нет

[Олександр]

Скорее всего, что я что-то пропустил, но я не понимаю, при чем вообще "дерево" к тому, что:
1) Ваша ЖКО скорее всего нелигитимна (как минимум - не балансосодержатель дома);
2) есть ли государственный акт на придомовую территорию?

...Вдруг они хитрым числом предоставят акт на территорию.
Сам вопрос интересный об этих 1500грн. Завтра подобное может быть у любого. Как действительно решать такие проделки ЖКХ.
 По вашим вопросам: 1) да 2) нет

Если это Киев, то такого акта точно нет, а если не Киев, то Вы сами пишите, что такого акта у Вашего ЖКО нет. Если уверены, что его нет, то при чем тогда "дерево" к Вам - ведь они хозяйничают незаконно, а Вас также незаконно пытаются привлечь к оплате их "деяний" на спорной территории. Может Вы и за "космический мусор" заплатите?  Ваше дело - утверждать, что они нарушители законов, а их дело - доказывать, что они ангелы, так как в отношении чиновников не действует презумпция невиновности - у них наоборот: "презумпция виновности".

Что касается первого вопроса, то Вы хотели сказать "да" в смысле "нет"? 
Если "да, не легитимна", то ЖКО - не надлежащий истец.
А если Вы думаете, что легитимна, то скорее всего, что Вы ошибаетесь...

[Gelo]

Олександр! ))))Что касается первого вопроса, то Вы хотели сказать "да" в смысле "нет"? 
Если "да, не легитимна", то ЖКО - не надлежащий истец.
А если Вы думаете, что легитимна, то скорее всего, что Вы ошибаетесь...(((

Вот сам вопрос:
)))1) Ваша ЖКО скорее всего нелигитимна (как минимум - не балансосодержатель дома);(((
По материалам  ЖКО заключил договор с балансодержателем  до 01.01.2006. Не перезаключил согласно ЗУ ЖКУ, а сам (старый) договор не позволяет, по содержанию текста договора, вообще предоставлять услуги (он выставлен вверху).

О дереве задал вопрос, хотел узнать как такое или подобное надо решать.
Возможно завтра понадобится 

[Олександр]

По материалам  ЖКО заключил договор с балансодержателем  до 01.01.2006. Не перезаключил согласно ЗУ ЖКУ, а сам (старый) договор не позволяет, по содержанию текста договора, вообще предоставлять услуги (он выставлен вверху)...

1. Обычно ЖКО и есть балансосодержатель дома.
2. ЖКО в качестве балансосодержателя или исполнителя (или и того и другого) ЖКП согласно ЗУ о ЖКП обязан заключить договора по ЖКП с владельцем (совладельцами) дома.
3. Как может договор о ЖКП... не позволять предоставлять ЖКП?   
4. Статья №1 ЗУ о ЖКП говорит:

балансоутримувач будинку,  споруди,  житлового комплексу  або комплексу будинків  і  споруд  (далі - балансоутримувач) - власник або юридична особа,  яка  за  договором  з  власником  утримує  на балансі відповідне майно,  а також...

То есть, должен быть еще один договор (или договора с совладельцами дома, больше 50% владельцев дома, как я понимаю) о том, что совладельцы передают на баланс дом конкретному юридическому лицу. Таких договоров в Украине (как постсоветской стране) как правило НЕТ и, соответственно, НЕТ балансосодержателей! А, следовательно, почти все ЖКО - "неналежні позивачі"! 

[Юрій Васильович]

Чомусь із тем Gelo зникли сканкопії документів судової справи.
Виникає плутанина в порадах.
Автор: Олександр:

1. Обычно ЖКО и есть балансосодержатель дома.

Будинок Gelo - ЖБК. Декілька ЖБК створили об`єднання (КО). Це об`єднання виконує функції балансоутримання та управління будинками всіх ЖБК, що до нього увійшли. Але не бажає самостійно надавати послугу з утримання будинків. Тому в 2005р. КО найняло ООО як виконавця послуги з утримання будинків.  Між КО та ООО укладено відповідний договір.   ООО стверджує , що послугу надає і подало позов про стягнення заборгованості. Проте Договір 2005р. не відповідає вимогам ЗУ "Про ЖКП". Є підстави вважати цей договір таким, що втратив  силу з 01.01.2006р.

[Gelo]

Юрий Васильевич.
Спасибо, объяснили за меня  Олександру, все кратко, ясно и понятно.






))) Пока не могу выставить документы. Техника подводит. Завтра обещают сделать.

[Gelo]

Теперь могу показывать документы в открытом формате. Документы, которые хотел, просто мечтал получить о финансовой и другой деятельности ООО, теперь лежат дома. Да еще с печатью(записью копия верна и подписью) на каждом отдельном листе.

Посмотрите дополнительное исковое заявление. Мысли, кроме исковой давности, нет.

Правомерны ли их ссылки на указанные законы в иске?
Ищем сейчас книжку по оплате за период 2007г. Что потом... писать жалобу на незаконное вторичное начисление , заявление о возбуждении угол. дела как мошенничество -как дальше поступать???

[Gelo]

Большой, важный вопрос: как в какой последовательности оформляется, заявляется о ненадлежащий доказательствах и удалении (изъятии) их из дела?
По объему напичканных доказательств ООО, будет заводиться второй том. А заявления, доказательства еще будут и будут прилагаться.
 К примеру: увеличен срок по исковому требованию, который изначально попадает в срок иск. давности. Куча бумаг, засоряется и рассеивается основная, важная часть доказательств.
Подскажите как быть?
Что именно является основанием. Отсутствие исх. № регистрации относится? на основании чего?
Не видел здесь, на форуме подобного обсуждения. Мне бы законодательную ссылку     

[Gelo]

В приложении Договора (2 шт) на вывоз мусора.
Скажите, как правильно, указать только на нарушение законов и норм или еще выполнить и приложить расчет на основании закона? (Какого?)
Суд склонен к определению фактических затрат и удержания их с меня. Не факт, что он будет пользоваться моим расчетом .
Это предположение, а что надо сделать правильно, не знаю!


Бумаг много, всего не выложу(однотипных много) нет необходимости, основные, связывающие часть вопроса обязательно, чуть с позже.