Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Юрій Васильович]

Дождитесь ответа УПСЗН.

[grey26]

сегодня пришел ответ от УПСЗН датирован 01.03.2012.
Я так понял из их ответа все вернулось к ЖЭКу-как они сказали в ЖЭКе,так и надо делать?
но все равно надо сходить в УПСЗН отнести копию свидетельства о смерти-но оригинала у меня нет,есть только ксерокопия,возможно этого им будет достаточно

[Юрій Васильович]

УПСЗН пытается "выкрутиться". Обращайтесь ещё раз в УПСЗН письменно. Просите разъяснить:
1). на основании какого документа и когда именно( число месяц год) была закрыта "облікова картка" с даты 24.12.2009г. : 1. в декабре 2009г. на основании сообщения из РАГСа (либо другого госоргана или родственников)?.
 или 2. на основании Вашего заявления от 2012г.  картка была закрыта в 2012г. но с 24.12.2009г.?
2). для чего необходимо предоставить копию свидетельства о смерти?
Второй вопрос риторический,  но задать его нужно (включаете "дурака"). Дело в том, что УПСЗН хочет сделать всё "задним числом". Поэтому копию пока не даёте.

Если получите ответ, что картка закрыта ещё в 2009г., то тогда жек виноват сам что досих пор начислял со скидкой.
если ответят что закрыта только сейчас, то тогда долга не было до 2012г. Далее зададим вопросы в зависимости от их ответа.
И ещё. Я бы обратился с запросами в РАГСы :1. в местный -Выдавалось ли свидетельство о смерти в 2009г. и направлялось ли сообщение о смерти в УПСЗН?
2. в Барышевский (как я ранее писал) направлялось ли  после регистрации смерти и выдачи свидетельства  о смерти сообщение в УПСЗН Барышевки или Киева ( паспорт- то бабушки  там тётя сдавала регистрацию киевскую видеть должны были).
Только лучше предварительно запросы здесь опубликуйте, может подправим. Надо ставить вопросы так, чтобы была минимизирована возможность уклончивых ответов.

[grey26]

Самое первое что хочу сказать-Свидетельство о смерти выдавалось Барышевским рагсом(есть ксерокопия его,оригинал отсутствует)подлинность выдачи подтверждена РАГСом по запросу Днепровского паспортного стола . В процессе разбирательств мне в устной беседе сообщили,что РАГС списки передает в начале месяца в УПСЗН за прошлый месяц. В УПСЗН Барышевки сказали,что бабушка с киевской регистрацией и дальнейших действий не производилось. сказали что дочка должна была отнести документы в Киеве.Что хотя это и называется Единая система учета льготников-она локальна-в каждом районе своя статистика,нет общего сервера с базой данных в масштабе Украины.раньше она была прописана в Барышевке(они увидели запись об этом. в 2005 году ее сняли в Барышевке с учета-думаю из-за того,что в дом провели газ,а ранее она получала субсидию на топливо).И получается ее в 2005 году зарегистрировали уже в Киеве в квартире дочки,чтобы там льготу получать.Это мои домыслы,но думаю так и есть

[Юрій Васильович]

В процессе разбирательств мне в устной беседе сообщили,что РАГС списки передает в начале месяца в УПСЗН за прошлый месяц. В УПСЗН Барышевки сказали,что бабушка с киевской регистрацией и дальнейших действий не производилось. сказали что дочка должна была отнести документы в Киеве.

Слово к делу не подошьёшь. Если все это иметь письменно, то Вам проще будет с ними "бодаться".
Я не практике занимался противоположными вопросами. Когда человек есть, льготы есть, субсидия есть, но коммунальщики "намутили" с объёмами потребления по счетчикам и с человека "дерут" лишнее.
На запрос в УПСЗН дать данные о объёмах начислений и компенсаций для подготовки иска, получаем ответ : "А мы не виноваты, нам что коммунальщики передали мы то и написали, подадут письмо, что допустили ошибку, мы легко пересчитаем"; и дают справку о ежемесячных данных из коммунальных структур. Данные даже на первый взгляд бредовые. Коммунальщики пишут слёзное письмо: "простите, ошиблись" и дают реальные данные. После чего УПСЗН им доплачивает.
В Вашем случае у жека наоборот нужно деньги забрать назад в бюджет. Причем за прошедшие года.

[grey26]

ну вот так написал-признаюсь плагиат с Ваших разьяснений :)спасибо Вам большое

                                                                                                                                           УПСЗН
                                                                                                                                           Від
                                                                                                                                           ……………………………………….


                                          Шановний Олександре Євгеновичу!
     Дякую Вам за увагу  та швидку відповідь на моє звернення.
     Прошу Вас роз`яснити мені  на підставі якого документа (повідомлення РАГСа, іншої держустанови або моєї заяви від 21.02.2012 року) та коли саме(число,місяць,рік) була закрита облікова картка громадянки ….. в Єдиному державному реєстрі осіб, яки мають право на пільги.
З наданої відповіді мені незрозуміло, коли саме це відбулось,в 2009 році, або в лютому 2012 року  після моєї заяви, але з 24.12.2009 р.
    Також прошу Вас роз`яснити мені  в зв’язку з чим, мені необхідно надати копію свідоцтва про смерть громадянки  ……………….
Ще раз Дякую Вам за чуйне ставлення до мого звернення.



Число                                                    Підпис                                                                                 Прізвище


С загсами там все ясно
у меня на рабочем компьютере набрано письмо после Ваших ранних сообщений.Завтра их распечатаю и отправлю в Барышевку.
Хотел уточнить-зачем в местном киевском рагсе спрашивать про свидетельство о смерти-если я знаю что оно выдавалось в барышевке и там же она похоронена.Киевский загс тут никак не участвовал
И еще маленький  вопрос-при обращениях в загс мне надо прикладывать копию свидетельства о смерти или еще какие то документы(копия паспорта или собственности на квартиру)? или я как гражданин могу ко всем органам обращаться с запросами и никаких документов не подавать?

[Юрій Васильович]

Хорошо.
В местный РАГС, чтобы получить подтверждение , что они в УПСЗН ни чего не отправляли, на случай если УПСЗН будет хитрить и дальше.

[grey26]

а чем обосновывать в письме в местный загс свою просьбу о предоставлении данных выдавалось ли свидетельство о сметри?

[Юрій Васильович]

а чем обосновывать в письме в местный загс свою просьбу о предоставлении данных выдавалось ли свидетельство о сметри?

и направлялось ли сообщение о смерти в УПСЗН?
Обосновать тем, что в 2012г. Вам ЖЕК сообщил о том, что досих пор предоставлял льготу умершей.

[grey26]

добрый вечер
вчера пришел пока один ответ из трех мною отосланных запросов(из УПСЗН мой запрос в сообщении « Reply #35 : 06 Березня 2012, 20:07:20 »)

[grey26]

Ну вот и последние письма сегодня пришли
Все "отморозились",бюрократы

[Юрій Васильович]

Стосовно листа УПСЗН :Добре. Маєте відповідь, що виключення з реєстру відбулось лише в лютому 2012р.
Про копію свідоцтва про смерть громадянки  ………………. вже не питають.
З`ясовуємо далі:
  Шановний Олександре Євгеновичу!
     У Вашому листі від ............. вих. № ............. зазначено, що виключення громадянки ............... з реєстру пільговиків відбулось лише в лютому 2012р.
Таким чином до лютого 2012р. ЖРЕО-414 мало змогу на підставі п. 10 "ПОЛОЖЕННЯ  про Єдиний державний автоматизований реєстр осіб, які мають право на пільги" (ПКМУ № 117 від 29.01.2003р.): "10. Підприємства та організації, що надають послуги, щомісяця до   25  числа  подають  уповноваженому  органу  на  паперових  та електронних   носіях  розрахунки  щодо  вартості  послуг,  наданих пільговикам у минулому місяці, згідно з формою "2-пільга". ( Абзац
перший  пункту  10  із  змінами,  внесеними згідно з Постановою КМ N 180 ( 180-2006-п ) від 22.02.2006 )" подавати розрахунки щодо вартості послуг, що надані пільговику - громадянці .............. за адресою ...................., та на підставі п. 5 "ПОРЯДКУ  фінансування видатків місцевих бюджетів  на здійснення заходів з виконання державних програм соціального захисту  населення за рахунок субвенцій  з державного бюджету" (ПКМУ № 256 від 04.03.2002р.):  "5.  Головні  розпорядники  коштів  місцевих бюджетів щомісяця готують  інформацію  про фактично нараховані суми та акти звіряння розрахунків  за  надані  послуги з підприємствами - надавачами відповідних послуг і  надсилають їх  фінансовим   органам райдержадміністрацій, виконкомів міських рад  (міст республіканського  Автономної   Республіки   Крим   і   обласного значення):
- до  22  числа  місяця,  що настає за звітним, - щодо пільг та житлових  субсидій населенню на оплату електроенергії,  природного газу,  послуг тепло-,  водопостачання і водовідведення, квартирної плати  (утримання  будинків  і споруд та прибудинкових територій), вивезення побутового сміття  та  рідких  нечистот..."    і п. 2 Постанови КМУ № 256 від 04.03.2002р. :  "2.   Установити,  що  головні  розпорядники  коштів  місцевих бюджетів:
         .... здійснюють розрахунки  з  постачальниками  послуг на підставі поданих ними щомісячних звітів щодо послуг,  наданих  особам,  які мають право на відповідні пільги,...." отримувати кошти у вигляді компенсації за надані пільги.
     Прошу Вас надати мені, як власнику квартири № .... в будинку № ..... по вул. ........ наступну інформацію:
1. Чи подавало ЖРЕО-414 розрахунки  щодо  вартості  послуг (електро-, газо-, холодне та гаряче водопостачання і водовідведення, централізоване опалення, утримання будинку) наданих пільговику ............ за адресою ............. для отримання компенсацій за надані пільги за період:  грудень 2009р. - січень 2012р. по-місячно?
2. Чи здійснено УПСЗН, як головним  розпорядником  коштів  місцевого бюджету, розрахунок з ЖРЕО-414 для  компенсації за надані пільги пільговику ............ за адресою ............. за період:  грудень 2009р. - січень 2012р. по-місячно?
3. Якщо розрахунок здійснено, то по яким послугам і в якому розмірі за період:  грудень 2009р. - січень 2012р. по-місячно?

Зазначена інформація потрібна для складення скарги  ( чи позовної заяви) стосовно ЖРЕО-414.


 Дякую Вам за чуйне ставлення до мого звернення.
Відповідь прошу надіслати на адресу.......

Число                        Підпис                                 Прізвище
І ще Шановний Олександре Євгеновичу!
     У Вашому листі від ............. вих. № ............. зазначено, що виключення громадянки ............... з реєстру пільговиків відбулось лише в лютому 2012р.
Таким чином до лютого 2012р. ЖРЕО-414 мало змогу на підставі п. 10 "ПОЛОЖЕННЯ  про Єдиний державний автоматизований реєстр осіб, які мають право на пільги" (ПКМУ № 117 від 29.01.2003р.): "10. Підприємства та організації, що надають послуги, щомісяця до   25  числа  подають  уповноваженому  органу  на  паперових  та електронних   носіях  розрахунки  щодо  вартості  послуг,  наданих пільговикам у минулому місяці, згідно з формою "2-пільга". ( Абзац
перший  пункту  10  із  змінами,  внесеними згідно з Постановою КМ N 180 ( 180-2006-п ) від 22.02.2006 )" подавати розрахунки щодо вартості послуг, що надані пільговику - громадянці .............. за адресою ...................., та на підставі п. 5 "ПОРЯДКУ  фінансування видатків місцевих бюджетів  на здійснення заходів з виконання державних програм соціального захисту  населення за рахунок субвенцій  з державного бюджету" (ПКМУ № 256 від 04.03.2002р.):  "5.  Головні  розпорядники  коштів  місцевих бюджетів щомісяця готують  інформацію  про фактично нараховані суми та акти звіряння розрахунків  за  надані  послуги з підприємствами - надавачами відповідних послуг і  надсилають їх  фінансовим   органам райдержадміністрацій, виконкомів міських рад  (міст республіканського  Автономної   Республіки   Крим   і   обласного значення):
- до  22  числа  місяця,  що настає за звітним, - щодо пільг та житлових  субсидій населенню на оплату електроенергії,  природного газу,  послуг тепло-,  водопостачання і водовідведення, квартирної плати  (утримання  будинків  і споруд та прибудинкових територій), вивезення побутового сміття  та  рідких  нечистот..."    і п. 2 Постанови КМУ № 256 від 04.03.2002р. :  "2.   Установити,  що  головні  розпорядники  коштів  місцевих бюджетів:
         .... здійснюють розрахунки  з  постачальниками  послуг на підставі поданих ними щомісячних звітів щодо послуг,  наданих  особам,  які мають право на відповідні пільги,...." отримувати кошти у вигляді компенсації за надані пільги.
     Прошу Вас надати мені, як власнику квартири № .... в будинку № ..... по вул. ........ наступну інформацію:
1. Чи вимагатиме УПСЗН, як головний  розпорядник  коштів  місцевого бюджету, повернення  ЖРЕО-414 коштів, отриманих як компенсації за надані пільги щодо    послуг (електро-, газо-, холодне та гаряче водопостачання і водовідведення, централізоване опалення, утримання будинку) пільговику ............ за адресою ............. за період:  грудень 2009р. - січень 2012р. ?
2. Яким нормативно-правовим актом регламентується проведення перерахунку ( повернення чи додаткове виділення субвенцій з держбюджету) компенсацій за надані пільги за бюджетний період що вже закінчився?
Так відповідно до норми ст. 3. Бюджетного кодексу : " 1. Бюджетний період для всіх бюджетів,  що складають бюджетну систему України,  становить один календарний рік, який починається
1  січня  кожного  року  і  закінчується  31  грудня  того ж року." - кінець цитати.

Зазначена інформація потрібна для складення скарги  ( чи позовної заяви) стосовно ЖРЕО-414.


 Дякую Вам за чуйне ставлення до мого звернення.
Відповідь прошу надіслати на адресу.......

Число                        Підпис                                 Прізвище
Відправте приблизно такі запити.
ЖРЕО покищо не чіпайте, але їх претензію покищо зберігайте.

[grey26]

Юрий Васильевич спасибо за Вашу помощь
Хотел уточнить-мне необходимо отправить 2 отдельных письма на адрес УПСЗН? Отправить их разными числами,чтобы исключить путаницу?

[Юрій Васильович]

Стосовно відповідей РАЦСів:
Вони вже не не дуже й важливі.
Ваш УПСЗН підтвердив, що офіційної інформації про смерть особи не отримував ( поки Ви не заявили про це), тобто грошики до ЖРЕО "капали". Хай тепер ЖРЕО спочатку доводить, що воно їх повернуло державі, бо інакше боргу бути не може. Ваш УПСЗН начебто ні в чому не винен, тому можна сподіватися на отримання ще корисних відповідей від нього.
Ваш РАЦС хоть і "відморозився", але фактично підтвердив те, що Вам було складно отримати свідоцтво про смерть бабусі ( ви ж їй не рідня і квартира не її) і зняти її з реєстрації. Тобто Ви зможете довести, що не з Вашої вини цей процес зайняв багато часу.

[Юрій Васильович]

Юрий Васильевич спасибо за Вашу помощь
Хотел уточнить-мне необходимо отправить 2 отдельных письма на адрес УПСЗН? Отправить их разными числами,чтобы исключить путаницу?

Желательно отдельно.  Если письмами, то действительно можно в разные дни. Если отнести самому, то можно и оба сразу, только регистрировать по-отдельности. Будут разные номера и путаницы не будет.