Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Гість]

Шановні Форумчани!
Ознайомився зі своєю цивільною справою. Виявив, що замість журналу судових засідань та  технічного  запису у справу суддя вклав протоколи судових засідань.  Читаю ЦПК, там протоколи лише у статті 200. більше ніде згадок нема.  Стаття 27 не передбачає права на подання зауважень на протоколи, а лише на журнал і запис.
А справу фальсифіковано. Те що написанов протоколах насправді в суді не було.
Що порадите робити в такій ситуації?

[stepan]

А в протоколах вказано - чому не відбувалась фіксація технічного запису с.з.?
Ви були присутні на с.з.?

[Nimfa]

Протоколи означають, що засідання (жодне) не відбувалися у залі суду та не проводився тех.запис.
У справі має бути довідка, з якої причини не вівся тех.запис.
Відсутність тех.запису є порушенням ч.1 ст.197 ЦПК .
Читайте ч.2 ст.197, де вказано, за яких підстав техзапис не здійснюється.
Якщо такі підстави були, то порушень з боку суду немає, а якщо не було, то рішення має бути скасоване ап.судом.

[Гість]

Протоколи означають, що засідання (жодне) не відбувалися у залі суду та не проводився тех.запис.
У справі має бути довідка, з якої причини не вівся тех.запис.
Відсутність тех.запису є порушенням ч.1 ст.197 ЦПК .
Читайте ч.2 ст.197, де вказано, за яких підстав техзапис не здійснюється.
Якщо такі підстави були, то порушень з боку суду немає, а якщо не було, то рішення має бути скасоване ап.судом.

Фіксування судового процесу технічними засобами - основна засада судочиства. Отже підстав для не фіксування НЕМАЄ. Не було фіксуваннання - не було суду.  Конституція і Закони України не передбачають  після 1 січня 2008 року протоколів про судові засідання.  Це мені відомо.
Що  робити в такій ситуації?  На моє клопотання повернути справу в суд першої інстанції, апеляційний запропонував написати зауваження на протоколи? А де таке передбачено  в ЦПК?
Редагування: Встановлено межі цитування.

[Дятел]

2-1. До 1 січня 2008 року повне фіксування судового засідання за допомогою звукозаписувального технічного засобу здійснюється судом тільки за вимогою особи, яка бере участь у справі, або за ініціативою суду. В усіх інших випадках хід судового засідання фіксується у протоколі судового засідання, у якому зазначаються:
1) рік, місяць, число і місце проведення судового засідання;
2) час початку судового засідання;
3) найменування суду, який розглядає справу, прізвище та ініціали судді (суддів), секретаря судового засідання;
4) справа, що розглядається, імена (найменування) сторін та інших осіб, які беруть участь у справі;
5) відомості про присутність осіб, які беруть участь у справі, експертів, спеціалістів, перекладачів, свідків або про їх відсутність, причини відсутності та про вручення їм судових повісток;
6) відомості про роз'яснення сторонам та іншим особам, які беруть участь у справі, їхніх процесуальних прав та обов'язків;
7) усі розпорядження головуючого та ухвали, постановлені без виходу до нарадчої кімнати, а також відомості про проголошення ухвал, постановлених у нарадчій кімнаті;
8) основний зміст заяв і клопотань сторін та інших осіб, які беруть участь у справі, та ходу їх обговорення;
9) основний зміст пояснень осіб, які беруть участь у справі, а також показання свідків, усні роз'яснення та доповнення експертами своїх висновків; усні роз'яснення спеціалістів;
10) подані в судовому засіданні докази, хід дослідження доказів, а у разі, якщо докази не додаються до справи, - номер, дата та зміст письмових доказів, а також ознаки і властивості речових доказів;
11) зміст судових дебатів;
12) відомості про проголошення рішення, ухвали за результатами розгляду справи та роз'яснення особам, які беруть участь у справі, змісту рішення, ухвали, порядку і строку їх оскарження, а також права та строк на ознайомлення з протоколом судового засідання, подання на нього зауважень;
13) час закінчення судового засідання у справі.
У протоколі судового засідання відображаються всі істотні моменти розгляду справи в тій послідовності, в якій вони мали місце в судовому засіданні.
Протокол складається секретарем судового засідання. Протокол повинен бути оформлений та підписаний головуючим і секретарем судового засідання не пізніше трьох днів з дня закінчення судового засідання. У разі необхідності строк для оформлення та підписання протоколу може бути продовжено головуючим, але не більше ніж на десять днів після закінчення судового засідання. Про підписання протоколу повідомляються особи, які беруть участь у справі.
Особи, які беруть участь у справі, мають право знайомитися з протоколом судового засідання і протягом трьох днів після їх повідомлення про підписання протоколу або після закінчення строку на підписання протоколу подавати свої письмові зауваження щодо неповноти або неправильності протоколу.
Головуючий розглядає зауваження до протоколу і в разі згоди з ними посвідчує їх правильність. У разі незгоди головуючого із поданими зауваженнями вони розглядаються судом з повідомленням осіб, які брали участь у справі, про час і місце проведення судового засідання.
Розглянувши зауваження, суд постановляє ухвалу, якою посвідчує правильність зауважень або відхиляє їх. У разі пропуску строку подання зауважень і відсутності підстав для його поновлення суд залишає їх без розгляду.
Зауваження повинні бути розглянуті не пізніше п'яти днів з дня їх надходження до суду.
Зауваження приєднуються до матеріалів справи, в тому числі, якщо їх не було розглянуто у зв'язку з вибуттям головуючого.

[Гість]

2-1. До 1 січня 2008 року повне фіксування судового засідання за допомогою звукозаписувального технічного засобу здійснюється судом тільки за вимогою особи, яка бере участь у справі, або за ініціативою суду. В усіх інших випадках хід судового засідання фіксується у протоколі судового засідання, у якому зазначаються:
1) рік, місяць, число і місце проведення судового засідання;
2) час початку судового засідання;
3) найменування суду, який розглядає справу, прізвище та ініціали судді (суддів), секретаря судового засідання;
4) справа, що розглядається, імена (найменування) сторін та інших осіб, які беруть участь у справі;
5) відомості про присутність осіб, які беруть участь у справі, експертів, спеціалістів, перекладачів, свідків або про їх відсутність, причини відсутності та про вручення їм судових повісток;
6) відомості про роз'яснення сторонам та іншим особам, які беруть участь у справі, їхніх процесуальних прав та обов'язків;
7) усі розпорядження головуючого та ухвали, постановлені без виходу до нарадчої кімнати, а також відомості про проголошення ухвал, постановлених у нарадчій кімнаті;
8) основний зміст заяв і клопотань сторін та інших осіб, які беруть участь у справі, та ходу їх обговорення;
9) основний зміст пояснень осіб, які беруть участь у справі, а також показання свідків, усні роз'яснення та доповнення експертами своїх висновків; усні роз'яснення спеціалістів;
10) подані в судовому засіданні докази, хід дослідження доказів, а у разі, якщо докази не додаються до справи, - номер, дата та зміст письмових доказів, а також ознаки і властивості речових доказів;
11) зміст судових дебатів;
12) відомості про проголошення рішення, ухвали за результатами розгляду справи та роз'яснення особам, які беруть участь у справі, змісту рішення, ухвали, порядку і строку їх оскарження, а також права та строк на ознайомлення з протоколом судового засідання, подання на нього зауважень;
13) час закінчення судового засідання у справі.
У протоколі судового засідання відображаються всі істотні моменти розгляду справи в тій послідовності, в якій вони мали місце в судовому засіданні.
Протокол складається секретарем судового засідання. Протокол повинен бути оформлений та підписаний головуючим і секретарем судового засідання не пізніше трьох днів з дня закінчення судового засідання. У разі необхідності строк для оформлення та підписання протоколу може бути продовжено головуючим, але не більше ніж на десять днів після закінчення судового засідання. Про підписання протоколу повідомляються особи, які беруть участь у справі.
Особи, які беруть участь у справі, мають право знайомитися з протоколом судового засідання і протягом трьох днів після їх повідомлення про підписання протоколу або після закінчення строку на підписання протоколу подавати свої письмові зауваження щодо неповноти або неправильності протоколу.
Головуючий розглядає зауваження до протоколу і в разі згоди з ними посвідчує їх правильність. У разі незгоди головуючого із поданими зауваженнями вони розглядаються судом з повідомленням осіб, які брали участь у справі, про час і місце проведення судового засідання.
Розглянувши зауваження, суд постановляє ухвалу, якою посвідчує правильність зауважень або відхиляє їх. У разі пропуску строку подання зауважень і відсутності підстав для його поновлення суд залишає їх без розгляду.
Зауваження повинні бути розглянуті не пізніше п'яти днів з дня їх надходження до суду.
Зауваження приєднуються до матеріалів справи, в тому числі, якщо їх не було розглянуто у зв'язку з вибуттям головуючого.

Що Ви шановний Дятел хотыли цим сказати я не зрозумів. Там ясно написано  До 1 січня 2008 року.  То що Ви хотіли сказати такою довгою цитатою?

[Гість]

Ви певно хотіли сказати, ти що  шановний, не бачиш В УСІХ ІНШИХ ВИПАДКАХ  хід судового засідання фіксується у протоколі судового засідання.
Так, АЛЕ ДО 1 СІЧНЯ 2008 року.  Чи не так?

[Гість]

Автор: Nimfa
« : Сьогодні в 01:52:24 » Цитата
Протоколи означають, що засідання (жодне) не відбувалися у залі суду та не проводився тех.запис.
У справі має бути довідка, з якої причини не вівся тех.запис.
Відсутність тех.запису є порушенням ч.1 ст.197 ЦПК .
Читайте ч.2 ст.197, де вказано, за яких підстав техзапис не здійснюється.
Якщо такі підстави були, то порушень з боку суду немає, а якщо не було, то рішення має бути скасоване ап.судом.

Ось вона ч. 2 ст. 197 ЦПК: У разі неявки в судове засідання всіх  осіб,  які беруть участь у справі, чи в разі якщо відповідно до  положень  цього  Кодексу  розгляд справи здійснюється судом за відсутності  осіб, які беруть участь у справі, фіксування судового процесу  за  допомогою  звукозаписувального  технічного  засобу не здійснюється.
Але це не значить, що не відміняється ведення  журналу.

[Nimfa]

Фіксування судового процесу технічними засобами - основна засада судочиства. Отже підстав ля не фіксування НЕМАЄ.

Читайте ч.2 ст.197, де вказано, за яких підстав техзапис не здійснюється.

Ви так і не повідомили, чи були обидві сторони процесу присутніми у судових засіданнях.

[Тетяна Academia]

Пані Оксана правильно зауважила.
Теза

"Фіксування судового процесу технічними засобами - основна засада судочиства. Отже підстав ля не фіксування НЕМАЄ."

суперечить нормам чинного цивільного процесуального законодавства.

Шановний Гість. Якщо Вам потрібна допомога для захисту своїх прав та інтересів. Щоб отримати кваліфіковану пораду, що робити в цій ситуації.
1. Опублікуйте будь ласка "проблемні протоколи"
2.Надайте відповіді на питання.

А в протоколах вказано - чому не відбувалась фіксація технічного запису с.з.?
Ви були присутні на с.з.?

Чи проводилась фактично фіксація ходу с/з технічними засобами.
Чи завершений розгляд справи, чи прийняте вже рішення у справі?

Тема буде перенесена в розділ "Запитання по судовому розгляду" Пропоную для продовження обговорення зареєструватись на форумі.
Допомога - тут http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6859.0.html
Рекомендації щодо можливих проблем - тут.
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=7536.msg36352.html#msg36352
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=7536.msg35893.html#msg35893

[Гість]

1. Опублікуйте будь ласка "проблемні протоколи"
2.Надайте відповіді на питання.
Цитата: stepan від 23 Травня 2012, 22:46:55
А в протоколах вказано - чому не відбувалась фіксація технічного запису с.з.?
Ви були присутні на с.з.?
Чи проводилась фактично фіксація ходу с/з технічними засобами.
Чи завершений розгляд справи, чи прийняте вже рішення у справі?

Тема буде перенесена в розділ "Запитання по судовому розгляду" Пропоную для продовження обговорення зареєструватись на форумі.

На жаль протоколи опублікувати не можу. Їх не дали скопіювати. Переписував  ручкою.
Не вказано чому не проводилось фіксування.
Сторони були присутні, не були лиш мене, бо суд мене  не повідомив.
Рішення першою інстанцією прийнято. Справа в апеляційнй інстанції.

На форумі зареєструвався. Зайти під своїм іменем не можу. Код активації на імейл не надходить. 

[Гість]

Щодо Прикінцевих і перехідних положень, то  вони тимчасові. Дата вказана - 1 січня 2008 року.
Протоколи в ЦПК бачу лише у статті 200

Стаття 200. Порядок складання та оформлення протоколів
                 про окремі процесуальні дії
      1. Під час вчинення окремої процесуальної  дії  поза  судовим
засіданням   складається   протокол.  При  його  складанні  можуть
застосовуватися технічні засоби.
 

Права сторін викладені у статті 27. Права копіювати протоколи і подавати на них заперечення  не бачу.   
 

[Дятел]

В 200 НЕ ТЕ ПРОТОКОЛЫ!
См. переходные положения (я процитировал выше)

[Гість]

В 200 НЕ ТЕ ПРОТОКОЛЫ!
См. переходные положения (я процитировал выше)

2-1. До 1 січня 2008 року повне фіксування судового засідання
за  допомогою  звукозаписувального  технічного засобу здійснюється
судом  тільки  за  вимогою особи, яка бере участь у справі, або за
ініціативою  суду.  В  усіх  інших випадках хід судового засідання
фіксується у протоколі судового засідання

Не розумію я Вас. Не можуть ПЕРЕХІДНІ положення ДІЯТИ ВІЧНО. Дата дії цього пункту чітко зазначена.

[Гість]

Стаття 27. Права та обов'язки осіб, які беруть участь
                у справі
 
     1. Особи, які беруть участь у справі, мають право знайомитися
з  матеріалами  справи,  робити  з  них  витяги,  знімати  копії з
документів,  долучених до справи,  одержувати копії рішень, ухвал,
брати участь у судових засіданнях, подавати докази, брати участь у
дослідженні доказів,  задавати питання іншим  особам,  які  беруть
участь   у  справі,  а  також  свідкам,  експертам,  спеціалістам,
заявляти клопотання та відводи,  давати усні та письмові пояснення
судові,   подавати   свої  доводи,  міркування  щодо  питань,  які
виникають  під  час  судового  розгляду,   і   заперечення   проти
клопотань,  доводів і міркувань інших осіб, користуватися правовою
допомогою,  знайомитися з журналом судового засідання,  знімати  з
нього  копії  та  подавати  письмові  зауваження  з  приводу  його
неправильності  чи  неповноти,  прослуховувати  запис   фіксування
судового  засідання  технічними  засобами,  робити  з нього копії,
подавати письмові зауваження  з  приводу  його  неправильності  чи
неповноти, оскаржувати рішення і ухвали суду, користуватися іншими
процесуальними правами, встановленими законом.

В 200 НЕ ТЕ ПРОТОКОЛЫ!
См. переходные положения (я процитировал выше)

А до якого часу по Вашому  буде діяти п. 2-1 Перехідних Положень?  Був наданий час судам, підготуватися, закупити необхідне обладання, програмне забезпечення, отримати ліцензії. А далі ВСЕ. ФІКСУЄМО. ОБОВЯЗКОВО. Фіксування  - то комплекс - звукозапис і судовий журнал. Як нікого нема в суді, то що фіксувати? Тишину, шоркання взуття судді і секретаря та шмигання носом?
Європейський Суд не запитує чи велося фіксування - вимога: надати  носій з фіксуванням судового процесу.  Ніяких АЛЕ.  Якщо я не правий,  то  поясніть, ЧОМУ?