Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[The InfRiNgeR Of CalmNeSs]

Жив курилка...

Скорее всего именно для того, чтобы выбивать "долги" из "должников"...

[Юрій Васильович]

Номер дела и номер СП, это же одно и тоже?

Да.

Но по идее они не могут быть разными, так ведь?

Конечно.

А что значит пропущенный срок исковой давности?

Нельзя взыскать долг более чем за 3 года ( но только если Вы об этом заявите суду).

А может взять в суде ещё и копию старого приказа?

А что у Вас её нет? Она бы не помешала. Если по обоим приказам периоды возникновения долга хотя бы частично совпадают, можно было бы аргументировать, что за определённый период судом уже было установлено наличие спора о праве и приказ отменён. Т.е. и этот приказ подлежит отмене по тем же причинам. И спор нужно рассматривать в исковом производстве.
Вы писали, что это вообще долг ещё мамы. А Вы ранее не были "прописаны" в этой квартире?

з.ы.

На нашем форуме сленг запрещён.

5. Наполегливо рекомендується при спілкуванні користуватися літературною державною мовою (або іноземними, в т.ч. російською). Тексти з дотриманням правил граматики більш зручні для сприйняття, позитивно характеризують автора.
6. Є неприпустимим використання жаргону, суржику, спотворення нормативної лексики, особливо в назвах тем. Матеріали форуму індексуються пошуковими системами, тому недотримання правил граматики призводить до неможливості швидко відшукати потрібну тему.

Просьба: Употребляйте общепринятые сокращения ( в данном случае " P.S. ") или не употребляйте их вовсе.

[Юрій Васильович]

Складывается впечатление, что для Ваших исполнителей 15.02.2008р. какое-то магическое число.
Прошлый раз Кодос писал СН № 4588 от 15.02.2008, хотя суд пишет, что СН № 4588 от 25.07.2007р. ( при этом изначально Кодос указывал № 6828 ?     ).
Теперь Трифонов пишет СН № 7066 от 15.02.2008, вступил в силу 06.11.2012, а Исполнительное производство открывает 16.10.2012?   
Просто "Цирк на дроті"    .
СН № 4588 от 25.07.2007р. скасований ухвалою від 06.04.2009р. № 2 - С - 69/09, А до ВДВС Ви цю ухвалу надавали? ВП 2009р. було закрите?
Т.І. Вам вказувала:

В залежності від реального змісту документу ВДВС може бути кілька варіантів роботи.

Тож чекаємо на копію виконавчого документу (СН, що поданий до ВДВС), та копію СН з судової справи.
Без них подальше обговорення - це гадання на кавовій гущі.
Редагування: виправлено опечатку 18.02. на 15.02.

[The InfRiNgeR Of CalmNeSs]

Нельзя взыскать долг более чем за 3 года ( но только если Вы об этом заявите суду).

А, ну да это я знаю. Вот только не понял в чем разница между заявлением о пропущенном сроке исковой давности и заявлением о приминении срока исковой давности.

А что у Вас её нет? Она бы не помешала. Если по обоим приказам периоды возникновения долга хотя бы частично совпадают, можно было бы аргументировать, что за определённый период судом уже было установлено наличие спора о праве и приказ отменён. Т.е. и этот приказ подлежит отмене по тем же причинам. И спор нужно рассматривать в исковом производстве.
Вы писали, что это вообще долг ещё мамы. А Вы ранее не были "прописаны" в этой квартире?

Пока нет. Угу, надо будет посмотреть, что к чему. Я сегодня подал 3 заявления на ознакомление с материалами 3-х дел (отмененный приказ, описываемый в этой теме и свеженький от 12.12.12.). Узнал сегодня случайно что КП "ТГО" подала заявление на выдачу СП. Так что буду отменять параллельно. Смотрю они взялись под конец года за меня (ну и не только). То ли решили мне подарок к НГ сделать, то ли себе в качестве моей выплаты.

Был прописан. Просто все лицевые счета были на ней, и я как-то воспринимал, что в СП должно фигурировать только её имя. Да и родители меня не посвещали в долги и судебные дела. Поэтому я и не знал пор этот долг. Так как в счетах его попросту нет.

Просьба: Употребляйте общепринятые сокращения ( в данном случае " P.S. ") или не употребляйте их вовсе.

Прошу прощения, не знал. В предь не повторится.

Складывается впечатление, что для Ваших исполнителей 15.02.2008р. какое-то магическое число.

Угу.

Прошлый раз Кодос писал СН № 4588 от 15.02.2008, хотя суд пишет, что СН № 4588 от 25.07.2007р. ( при этом изначально Кодос у казывал № 6828 ?).

Да, всё верно.

Теперь Трифонов пишет СН № 7066 от 15.02.2008, вступил в силу 06.11.2012, а Исполнительное производство открывает 16.10.2012
Просто "Цирк на дроті".

100%, но все же мне кажется, что там ноябрь вместо октября.

СН № 4588 от 25.07.2007р. скасований ухвалою від 06.04.2009р. № 2 - С - 69/09, А до ВДВС Ви цю ухвалу надавали? ВП 2009р. було закрите?

Неа, по-моему не предоставлял. Я что-то как-то про них и забыл... Помню что пришел к Кодосу, объяснил ситуацию, он посоветовал поехать в суд отменить приказ, я поехал отменил, через время забрал из архива ухвалу и всё. Да и Кодос ещё сказал, что зайдет вечерком на неделе, посмотрит что у меня дома интересного лежит, может какой-то ЖК мониторчик. Так я его и не дождался...

Т.І. Вам вказувала:

В залежності від реального змісту документу ВДВС може бути кілька варіантів роботи.

Тож чекаємо на копію виконавчргр документу (СН, що поданий до ВДВС), та копію СН з судової справи.
Без них подальше обговорення - це гадання на кавовій гущі.

Т.І. - это Татьяна Ивановна? Ну мне же в ОГИС не обязательно ехать (разве копии СП и материалов из дела будет не достаточно)?
Редагування: виправлено опечатку 18.02. на 15.02.

[Юрій Васильович]

Т.І. - это Татьяна Ивановна?

Да.

Ну мне же в ОГИС не обязательно ехать (разве копии СП и материалов из дела будет не достаточно)?

Не факт. Пока не разберётесь что за чехарда с датами. А если там опечатка не в месяце, а в годе. И опечатку  и в суде бывает делают, а экземпляр для ОГИС явно не в 2007г печатался. Может быть вариант, что и приказ отменять не надо, он просто "просроченым" может быть.

[Юрій Васильович]

Стосовно Вашого діалогу з olexa:

В заяві про скасування постанови ВДВС .....  В адміністративних справах про протиправність рішень, дій чи бездіяльності суб'єкта владних повноважень...

Но, это как я понимаю, в том случае, если я подам административный иск (на исполнителя) .....

Стаття 6. Гарантії прав фізичних і юридичних осіб  у виконавчому провадженні
          ...3. Рішення, дії або бездіяльність державного виконавця можуть бути оскаржені в порядку, встановленому цим Законом.
 Стаття 25. Прийняття виконавчого документа до виконання
.... 6. Постанова  про відкриття виконавчого провадження може бути оскаржена сторонами у десятиденний строк у порядку,  встановленому цим Законом.
Стаття 82. Оскарження рішень, дій або бездіяльності  посадових осіб державної виконавчої служби
... 2. Боржник   має   право   оскаржувати   рішення,   дії   або бездіяльність  державного  виконавця  та  інших   посадових   осіб державної виконавчої служби виключно в судовому порядку.
  ....4. Рішення,  дії  чи  бездіяльність  державного виконавця або іншої посадової особи державної виконавчої служби  щодо  виконання судового  рішення  можуть  бути оскаржені сторонами до суду,  який видав  виконавчий  документ, а  іншими   учасниками   виконавчого провадження  та особами,  які залучаються до проведення виконавчих дій,  -  до  відповідного  адміністративного   суду   в   порядку, передбаченому законом.

В Вашому випадку виконавчий документ (судовий наказ) видано районним судом і оскаржувати дії виконавця Ви будете до районного суду, а не до адміністративного.

[Тетяна Academia]

З огляду на чехарду з документами та датами.
Взяти в ВДВС матеріали виконавчого провадження доцільно. Там можуть бути сюрпризи. З огляду на те, як Вам доставлено постанову про відкриття ВП.
В своїй роботі стикалась з доставкою рекомендованих листів ТОВ Укркур`єр. Враження негативні.
Для захисту Ваших інтересів, повторюсь, варто зафіксувати факт і спосіб отримання Вами постанови ВДВС.

Зараз доцільно надіслати претензію до ТОВ УКРКУР'ЄР (рекомендованим або цінним листом).
Приблизно такого змісту.
"14.12.2012 в поштовій скриньці побачив лист ТОВ УКРКУР'ЄР 3004, 156С1 - 23.11.12, 156С1-28.11.12. Не розписувався за його отримання. Лист не своєчасно доставлений. З порушенням правил вручення рекомендованої кореспонденції. Прошу вжити дисциплінарних заходів до порушника моїх прав, особи, що доставила листа"
Таким чином буде зафіксована дата отримання постанови про відкриття ВП.

[The InfRiNgeR Of CalmNeSs]

Т.І. - это Татьяна Ивановна?

Да.

Инициалы как у моей мамы.

Ну мне же в ОГИС не обязательно ехать (разве копии СП и материалов из дела будет не достаточно)?

Не факт. Пока не разберётесь что за чехарда с датами. А если там опечатка не в месяце, а в годе. И опечатку  и в суде бывает делают, а экземпляр для ОГИС явно не в 2007г печатался. Может быть вариант, что и приказ отменять не надо, он просто "просроченым" может быть.

Ну, если завтра будет такая же чехарда в СП суда, то скорее всего у исполнителей та же ситуация. Ну, кто знает... конечно мало вероятно, что в 2007-ом, но в наше время всё может быть. Просроченный приказ был бы самым идеальным вариантом... но как это определить, подскажите пожалуйста?

Стосовно Вашого діалогу з olexa:

В заяві про скасування постанови ВДВС .....  В адміністративних справах про протиправність рішень, дій чи бездіяльності суб'єкта владних повноважень...

Но, это как я понимаю, в том случае, если я подам административный иск (на исполнителя) .....

Стаття 6. Гарантії прав фізичних і юридичних осіб  у виконавчому провадженні
          ...3. Рішення, дії або бездіяльність державного виконавця можуть бути оскаржені в порядку, встановленому цим Законом.
 Стаття 25. Прийняття виконавчого документа до виконання
.... 6. Постанова  про відкриття виконавчого провадження може бути оскаржена сторонами у десятиденний строк у порядку,  встановленому цим Законом.
Стаття 82. Оскарження рішень, дій або бездіяльності  посадових осіб державної виконавчої служби
... 2. Боржник   має   право   оскаржувати   рішення,   дії   або бездіяльність  державного  виконавця  та  інших   посадових   осіб державної виконавчої служби виключно в судовому порядку.
  ....4. Рішення,  дії  чи  бездіяльність  державного виконавця або іншої посадової особи державної виконавчої служби  щодо  виконання судового  рішення  можуть  бути оскаржені сторонами до суду,  який видав  виконавчий  документ, а  іншими   учасниками   виконавчого провадження  та особами,  які залучаються до проведення виконавчих дій,  -  до  відповідного  адміністративного   суду   в   порядку, передбаченому законом.

В Вашому випадку виконавчий документ (судовий наказ) видано районним судом і оскаржувати дії виконавця Ви будете до районного суду, а не до адміністративного.

Получается нужно подать обычный иск? Или мне надо это как-то связать с отменой СП?

Просто вырисовывается какая картина, исполнители, умышленно принесли мне письмо 14.12.2012 (датированное 28.11.2012), для того, чтобы я в панике побежал в суд (или к ним), доказывая, что я не виноват в том, что срок пропущен не по моей вине, а в ответ я только бы получил: вы дату видите?

Очень хочется вставить этих исполнителей по полной программе.

Они просто думают, что народ тупое стадо, которое не знает законов... и пользуются этим... обидно за народ. И спасибо Вам, что Вы помогаете образовываться народу и защищать свои права и наказывать за противоправные действия должностных лиц.

З огляду на чехарду з документами та датами.
Взяти в ВДВС матеріали виконавчого провадження доцільно. Там можуть бути сюрпризи. З огляду на те, як Вам доставлено постанову про відкриття ВП.
В своїй роботі стикалась з доставкою рекомендованих листів ТОВ Укркур`єр. Враження негативні.
Для захисту Ваших інтересів, повторюсь, варто зафіксувати факт і спосіб отримання Вами постанови ВДВС.

Зараз доцільно надіслати претензію до ТОВ УКРКУР'ЄР (рекомендованим або цінним листом).
Приблизно такого змісту.
"14.12.2012 в поштовій скриньці побачив лист ТОВ УКРКУР'ЄР 3004, 156С1 - 23.11.12, 156С1-28.11.12. Не розписувався за його отримання. Лист не своєчасно доставлений. З порушенням правил вручення рекомендованої кореспонденції. Прошу вжити дисциплінарних заходів до порушника моїх прав, особи, що доставила листа"
Таким чином буде зафіксована дата отримання постанови про відкриття ВП.

Согласен, целесообразно, а ещё есть какие-нибудь другие материалы исполнительного производства, кроме сопроводительного письма, постановления и приказа, или нет?

А отослать претензию на чье имя? (ну это в принципе мелочи) Лучше скажите как это докажет то, что я зафиксировал факт и способ получения постановления? Да и как видно из советов на юридическом форуме, то получается это исполнителям нужно доказывать что я получил... или Вы не согласны с тем, что пишет пользователь olexa?

Всем спасибо за помощь и содействие!

[Тетяна Academia]

Щоб розібратись в цій каші, слід:
1. Взяти на ознайомлення та відфотографувати всі матеріали ВП.
2. Взяти на ознайомлення та відфотографувати всі матеріали всіх відомих Вам судових справ.
"Всі матеріали" слід розуміти буквально. Всі. Обкладинки, описи, чеки, повідомлення, зворотній бік сторінок. Фото робити так, щоб в кадрі була збережена нумерація сторінок.

Часу у Вас не дуже й багато. Керуватись в своїх діях слід ЦПК та ЗУ Про виконавче провадження.

Просто вырисовывается какая картина, исполнители, умышленно принесли мне письмо 14.12.2012 (датированное 28.11.2012), для того, чтобы я в панике побежал в суд (или к ним), доказывая, что я не виноват в том, что срок пропущен не по моей вине, а в ответ я только бы получил: вы дату видите?

Очень хочется вставить этих исполнителей по полной программе.

Они просто думают, что народ тупое стадо, которое не знает законов... и пользуются этим... обидно за народ. И спасибо Вам, что Вы помогаете образовываться народу и защищать свои права и наказывать за противоправные действия должностных лиц.

Перш ніж когось в чомусь звинувачувати, слід самому розібратись в ситуації. І будувати захист не на здогадках та припущеннях, а на фактах.

Щодо ТОВ Укркур`єр і Постанови про відкриття ВП. Цілком може бути, що в матеріалах ВП є повідомлення про вручення рекомендованого листа з підписом боржника. А може і не бути...
Отримайте всі матеріали. Потім можна буде про щось говорити.

[The InfRiNgeR Of CalmNeSs]

(click to show/hide)

(click to show/hide)

(click to show/hide)

(click to show/hide)

(click to show/hide)

(click to show/hide)

(click to show/hide)

(click to show/hide)

(click to show/hide)

(click to show/hide)

(click to show/hide)

(click to show/hide)

(click to show/hide)

(click to show/hide)

(click to show/hide)

(click to show/hide)

(click to show/hide)

(click to show/hide)

(click to show/hide)

(click to show/hide)

(click to show/hide)

Копии ПРИКАЗов на заверении у судьи, завтра выложу (не фотографировал их).

[Юрій Васильович]

Копии ПРИКАЗов на заверении у судьи, завтра выложу (не фотографировал их).

Нет слов, одни выражения.

"Всі матеріали" слід розуміти буквально. Всі. Обкладинки, описи, чеки, повідомлення, зворотній бік сторінок. Фото робити так, щоб в кадрі була збережена нумерація сторінок.

І кому це все написано?

[The InfRiNgeR Of CalmNeSs]

Сделал абсолютно все, что было в делах, только обложки не копировал. Нумерация у меня выдержана, все выкладывал по порядку, страницы од номером 7 нет, это СП.

Что скажите про начисления? То что нет подробного описания начислений (по нарастающей) до августа 2004-го это в норме вещей?

[Юрій Васильович]

Та Вам СН обов'язково потрібно було фотографувати!

Что скажите про начисления? То что нет подробного описания начислений (по нарастающей) до августа 2004-го это в норме вещей?

А Ви не поплутали фото документів справ?

[The InfRiNgeR Of CalmNeSs]

Отмененный приказ:

(click to show/hide)

Текущий приказ, который надо отменить:

(click to show/hide)

Выходит что исполнители что-то напутали с датой выдачи СП. Ну да ладно, я хочу сперва отменить СП, а с исполнителями после разобраться.

СП от 28.10.2007.

Ответьте пожалуйста на вопросы:
1. Должен ли быть изменен СП, если в нём указаны Ф.И.О. папы, но в живых его уже нет.
2. В соответствии с частью второй ст.103 ГПК:

2. Судовий наказ має відповідати вимогам до виконавчого документа, встановленим Законом України "Про виконавче провадження" ( 606-14 ) та обов'язково містити положення про дату видачі судового наказу стягувачу, дату набрання судовим наказом законної сили та строк пред'явлення судового наказу до виконання. Зазначені відомості вносяться до судового наказу у день його видачі стягувачу для пред'явлення до виконання.

Срок предъявления к выполнению в этом приказе не указан. Это является одним из оснований для признания этого СП недействительным? Или судья может просто изменить приказ (добавлением недостающей информации). Да и даты вступления в силу я не вижу.
3. По поводу начислений. Из реестра начислений видно, что долг накопился до августа 2004 года, но как он накопился никому не понятно (из предоставленного документа, то есть реестра начислений). А если не видно значит, на время предоставления этого документа, более ранних у них не нашлось, а сейчас и подавно. Можно ли утверждать, что указанный "входной долг" высосан из пальца? Значит нужно потребовать документ из которого видно как образовался этот долг.
4. Как видно из справки по форме номер один (о составе семьи и прописке) я прописан с 16 апреля 2004 года. Если предположить, что долг накопился до этого времени, можно ли признать СП недействительным (то есть я к накопившемуся долгу не имею никакого отношения)?

Та Вам СН обов'язково потрібно було фотографувати!

Что скажите про начисления? То что нет подробного описания начислений (по нарастающей) до августа 2004-го это в норме вещей?

А Ви не поплутали фото документів справ?

Скажите пожалуйста, а зачем? Ведь фото от копии не сильно отличается. Кстати по поводу фотографирования мне нужно снова написать заявление (дурдом если честно).

Нет, не перепутал. Обратите внимание сумму долга (1716.02 - без ИТО и ГП).

[Юрій Васильович]

Срок предъявления к выполнению в этом приказе не указан. Это является одним из оснований для признания этого СП недействительным? Или судья может просто изменить приказ (добавлением недостающей информации). Да и даты вступления в силу я не вижу.

А де друга сторона наказу, де вказана дата набрання чинності та дата вручення чи надсилання стягувачу?
Ось чому Вам казали - фото всіх аркушів та з обох сторін. Вам дали тільки те, що побажали видати. У Вас на фото повідомлення про вручення захвачений якийсь аркуш з текстом "15.02.08р.  2 к/н заявнику". То що?
Де копія СН з ВДВС?.