Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Gelo]

Перо, когда-то дал совет. Оказался хорошим.
Когда пишите иск или другое, отвечайте на вопрос, чего вы хотите или просите от суда.
С этого ответа и стройте свои требования, а сейчас посмотрите свое и увидите лишнее.

[ВЕНЕЦиЯ]

Почитала документ - http://gro-za.io.ua/s81426/zustrichna_pozovna_zayava_pro_usunennya_porushen_prav_spojivacha_jitlovo-komunalnih_poslug
Не совсем поняла некоторые пункты в "позовних вимогах"......... особенно по датам....

[ВЕНЕЦиЯ]

А как быть в ситуации, когда у жЭКа есть тарифы (утвержденные городской администрацией). Или эти пункты все равно остаются спорными?
Наверное я снова запуталась....

[Юрій Васильович]

Вы же не используйте всё дословно. Выбмрайте только то, что Вам подходит. Вообще пример был приведен для того, что бы Вы могли по форме документа определиться. Тармфы Вам, скорее всего, ни к чему.

[ВЕНЕЦиЯ]

Вот прошу пересмотреть - уже поточнее? Что еще можно добавить, что убрать.
Есть несколько вопросов касательно примера, по которому делала свое заявление:
1 - касательно п.1 - я правильно поняла, что здесь речь шла о сумме за период, не попадающий в сроки исковой (в нашем варианте - т.к. истец подал заявление с 01.07.2012 г, а просит с 01.06.2008 года. Т.е. период с 01.06.2008 по 01.07.2009 - не входит в сроки исковой, вот я его и посчитала, вышла вот таккая сумма. Поправте, если я неправильно поняла по периодам).
2 - касательно п.5 - в образце (в этом случае) между сторонами не было договора и у ЖЭКа не было даже тарифов, утвержденных исполкомом? Если так, то тогда я этот пункт не беру. У нас такое распоряжение есть     
в связи с этим не могу определиться нужен ли мне пункт 6. С одной стороны вроде если п. 5 не подходит, то и 6 нужно убирать. Но момент спорный - действительно ли те тарифы, что исполкомом утверждены сделаны на основании Порядка утвержденного постановлением КМУ от 20.05.2009 р. № 529?
3 - касательно п.6 - указанные в нем распоряжения - это для Киева, или общие? Не разобралась.
По вопросам вроде бы все. Очень жду "ругательств" и критики. Только сильно не бейте...

п.ы. - не увидела, что раскладка с украинского перепрыгнула.... в названии документа, чувствую как будто бы и в школе не училась, такое написала  ))

[Gelo]

Перед самым заседанием я регистрировал ходатайство или что-то другое. Только начиналось заседание я заявлял о зарегистрированном документе, потом или зачитывал, или секретарь приносила из канцелярии. Суд объявлял перерыв для ознакомления другой стороной, согласно ЦПК. Вам нужно время  для подготовки, вот пожалуйста вариант.

Хотите подавать встречный иск. Он сырой. Напишите ходатайство об истребовании доказательств. Толковый, длинный с пояснениями. Чтобы не отказали. Заседание будет перенесено.
Так было у меня, стали по пунктам разбирать, зачем доказательства, просто беда была. Случай со светом помог, отключили его.
 Перенесли СЗ и я успел написать, согласно ЦПК, поянения.

[Gelo]

По встречному иску.
п.1 - дата подачи иска и исковые требования, разные понятия. Они могут требовать и за 10 лет. Вы доказывайте обратное.
Срок исковой давности определяется от последней даты оплаты за услуги. Есть сроки отраженные в иске на судебный приказ. Вот за эти сроки можете говорить.  По ЦПК они должны соответствовать срокам в исковом требовании. Они могут их увеличивать, но до последней даты календаря.
п.5 - вы утверждаете, что тарифы у вас есть. Все законные.  Хорошо бы запросить эти решения с тарифами. Заодно пусть укажут публикацию этих решений в месной газете. Нет публикаций, значит незаконные. Тогда подойдет этот пункт.
п.6 - можно убрать. Зачем вам заставлять их через суд утверждать тарифы. Нет и хорошо. Пусть считают по старым.
п.8 - написано: ...по настоящее время. Уточните дату.
п.7 - КМДА это все для Киева. Убирайте, это не ваш пунк.
п.10 - на основании чего требуете сделать перерасчет. Затребуйте от них документы, подтверждающие выполнение услуг.
Если их нет, тогда и требуйте перерасчет.

У вас прямо просится ходатайство на запрос доказательств. С учетом его, будет хороший встречный иск.

Законе не специальные. В вашем вопросе один закон специальный - " Про ЖКП". Исправьте по тексту.

[ВЕНЕЦиЯ]

Хотите подавать встречный иск. Он сырой. Напишите ходатайство об истребовании доказательств. Толковый, длинный с пояснениями. Чтобы не отказали. Заседание будет перенесено.
Так было у меня, стали по пунктам разбирать, зачем доказательства, просто беда была. Случай со светом помог, отключили его.
 Перенесли СЗ и я успел написать, согласно ЦПК, поянения.

А есть ли документ на грозе, чтобы так сказать "воочию" поглядеть где ошибки допустила, доработать...

п.8 - написано: ...по настоящее время. Уточните дату.

А как тогда лучше написать? по 01.01.2013 року?

[Gelo]

Хотите подавать встречный иск. Он сырой. Напишите ходатайство об истребовании доказательств. Толковый, длинный с пояснениями. Чтобы не отказали. Заседание будет перенесено.
Так было у меня, стали по пунктам разбирать, зачем доказательства, просто беда была. Случай со светом помог, отключили его.
 Перенесли СЗ и я успел написать, согласно ЦПК, поянения.

А есть ли документ на грозе, чтобы так сказать "воочию" поглядеть где ошибки допустила, доработать...

п.8 - написано: ...по настоящее время. Уточните дату.

А как тогда лучше написать? по 01.01.2013 року?

Все документы на форуме. Читайте, анализируйте, сравнивайте со своей ситуацией, ищите схожее. Обратите внимание на то, как сказанное потверждается ссылками на конкретный пунт закона.
Порядок судебных заседаний в ЦПК. Там сказано, что можно подавать в суд до начала разбирательства по сути (существу).
Посмотрите и вполне возможно измените порядок подачи в суд своих документов. Соответственно и их составление. Посмотрите свой регламент судебных заседаний  по ЦПК, вам скорее сейчас ходатайства о доказательствах писать и подавать надо. Вы ухватились за встречное... его писать трудно и поэтому долго (для нас). Пишите, но не в ущерб основному. Подбирайте схожее среди подобных исков.

Задача форума не писать за нас документы, помочь в их составлении. Показав это на каких-то примерах. На принципиальные или категорические ошибки конечно укажут. Не понимание законов или не правильное их толкование - разъяснят. В остальном полагайтесь на себя. Боритесь за свою правду. Здесь есть очень много хороших тем. Все доступно. Надо только читать и читать.

))) По меркам форума. Вам помогают очень хорошо.


почему 01.01.13г. - напишите 25.01.13г. или 01.02.13г. Оспариваете начисления, вот и берите по больше кусок.

[ВЕНЕЦиЯ]

Да это все я прекрасно понимаю. Просто я новичок, а тут есть "завсегдатаи"....
вот и подумала, чтобы не "лепить горбатого" посмотреть, как люди уже сделали все правильно и взять и себе в обиход. Хотя понимаю что как-то может возмутиться в ответ и сказать, что легко мол чужие готовые доки брать. Поверьте, я сама за то, чтобы научиться делать (и разбираться) все самой. Это ведь в моих интересах.

[Gelo]

Я тоже здесь новичок, только с годичным посещением форума.
 Когда приходим сюда, кажется свой вопрос сложный и особенный. Хочется чтобы обязательно помогли, но оказывается у всех приходящих вопрос очень одинаковый. Можно сказать типичный, это необоснованные требование КП по оплате коммунальных услуг. Перечитывая форум в этом убеждаешься не раз.
 Вы делайте все последовательно, тогда на все будет хватать времени. Обязательно вникайте в содержание ЦПК. Это ваша защита в суде. Правильно написанные вами  документы, без поддержки их требованиями ЦПК во время судебных заседаний, будут просто кучей мусора в деле. Суд с удовольствием будет их "незамечать".

Завсегдаи форума вам всегда помогут, как только в этом будет необходимость. Для этого форум и существует. Их молчание говорит о том, что в целом у вас все хорошо (это утверждение из наблюдений форума и свои выводы). Допущенные вами ошибки и неточности в документах, это только ваша вина. Читайте внимательно у других, также законы на котоые ссылаетесь.

[ВЕНЕЦиЯ]

Добрый вечер. Вот хочу поинтересоваться (пока не нашла на форуме, но еще в процессе) - чем и как мне нужно "подкрепить" свои "клопотання на витребування доказів та на витребування правовстановлюючих документів"? Т.к. вычитала на форуме, что подать такие ходатайства - мало. Нужно еще и "доказать" суду, что в них есть необходимость. Ну это я своими словами перевожу, но смысл понятен. Так вот, есть ли какой-то материал, на который можно опереться для решения этой проблемы?

[Юрій Васильович]

ЦПК ст. 60.
Сторони (і позивач теж) повинні довести ті обставини, на які посилаються. Комунальники часто вважають, що їм достатньо назву фірми вказати і всі знають хто вони є. При цьому інколи і не мають всіх належних документів.
Тому позиція відповідача НЕ ВЕРЮ ( по Станиславскому) поки не побачу.

[ВЕНЕЦиЯ]

Это я описала. Но вот кто-то на форуме отписался, что указанных мною норм недостаточно. Надо прямо сделать отдельный документ, гжн будет подробно распиано почему и зачем я прошу то-то и то-то....
Вот нашла у Gelo.....

Вчера состоялось очередное заседание суда. Страсти со стороны ООО поднялись, на заседании появился руководитель ООО. Вопрос по нормативному основанию затребованных мною доказательств. В ходатайстве я не указал основания для предъявления доказательств по каждому пункту.(Что оказалось нарушением ст.137 ГПК. и большим проколом). Неожиданность и неподготовленность по этому вопросу чуть не привело к плачевному результату. Они создали бардак и дебаты в обсуждениях, судья сам начал принимать решения по каждому пункту, делая пометки для дальнейшего утверждения. Спасло отключение электроэнергии на весь день.
 Получил очень хороший урок, радует, что отделался испугом и все. Мог потерять многое.
 До среды делаю уточнения по этому ходатайству.( судья на возражает).  Должно быть на столе, на следующем заседании.

[Юрій Васильович]

ст. 137

2. У заяві про витребування доказів має бути зазначено,  який доказ  вимагається,  підстави,  за  яких  особа  вважає,  що доказ знаходиться в іншої особи,  обставини,  які може  підтвердити  цей доказ.

Позивач, наприклад,  заявляє що  він  є виконавцем послуги. Це слова, а підтвердити їх може копія рішення ОМС про затвердження виконавців послуг.