'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: Судебная тяжба с водоканалом  (Прочитано 72193 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Судебная тяжба с водоканалом
« Reply #135 : 08 Травня 2013, 00:32:05 »

Вам на апелляцию дается пять дней. Считайте.
Получили и расписались. Этот день не считается. Начало отсчета со следующего дня. Вот и посчитайте пять дней.Выходные и официальные праздники пропускаете. Отправляете ценным письмом с описью.
 Можете подать заявление без оплаты. Придет ухвала о приостановке до устранение замечаний. Будет указана сумма,(так во всяком случае было у меня), срок на устранение. Мне дали пять дней на оплату. Заплатил и ценным письмом отправил квитанцию(оригинал).

)))Считать надо по ЗУ "О судебном сборе"
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Судебная тяжба с водоканалом
« Reply #136 : 08 Травня 2013, 00:35:19 »

По Ухвале можно еще возразить в апелляции:
Если вам не выдали вместе с СН заявление от водоканала с прилагаемыми документами:
- является датой отсчета на возражения СН в суде первой инстанции и последующего срока на апелляцию
- у вас не было возможности оспорить СН, из-за отсутствия обвиняющих документов заявителя.

Посмотрите эти выдержки из ЦПК, они по этой зацепке, может что дополнително возьмете:
Цитувати
Статья 104 . Направление должнику копии судебного приказа

     1. После выдачи судебного приказа суд не позднее следующего дня
направляет его копию должнику заказным письмом с уведомлением.

     2. Одновременно с копией судебного приказа должнику направляется
копия заявления взыскателя с копиями прилагаемых к нему документов.

     3. Копия судебного приказа с приложениями направляются
физическому лицу - должнику по адресу, указанному в документах,

     4. Днем получения должником копии судебного приказа является дата,
указанная в почтовом уведомлении о вручении.
На украинском языке в в ЦПК (есть на форуме)
Записаний

ВЕНЕЦиЯ

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 378
    • Перегляд профілю
Re: Судебная тяжба с водоканалом
« Reply #137 : 08 Травня 2013, 00:38:41 »

Цитувати
По Ухвале можно еще возразить в апелляции:
Если вам не выдали вместе с СН заявление от водоканала с прилагаемыми документами:
- является датой отсчета на возражения СН в суде первой инстанции и последующего срока на апелляцию
- у вас не было возможности оспорить СН, из-за отсутствия обвиняющих документов заявителя.
не, как раз по заявлению мне выдали материалы дела - наказ, доверенность, заява.... есть
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Судебная тяжба с водоканалом
« Reply #138 : 08 Травня 2013, 01:01:54 »

Тогда доказывайте, что вы не отказывались. Это и у суда главное основание - отказ.
Суд ошибся... Почта ошиблась....
В квартире проживают пожилые люди, а всего 2,3,4,5, человек. Не уезжали, не уходили. Удивительно, что приносили и не услышали. Может почта перепутала.. номер дома или номер квартиры.
 Главное, укажите на законодательство. Распишите порядок отказа от получения. Отсутствие выполнения условий по отказу.Отсутствие подтверждающих документов об отказе.
Посмотрите другие примеры, правильно сформулируйте свою просьбу в апелляции по отмене судебного приказа. ЭТО важно.
Записаний

Перо

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8691
    • Перегляд профілю
Re: Судебная тяжба с водоканалом
« Reply #139 : 08 Травня 2013, 01:12:06 »

Весь процесс был описан в теме, если кратко, то:
получили виклик от госисполнителя -
пошли к ней -
сфоткали материалы исп. производства -
узнали номер дела (судебного) -
пошли и получили его материалы -
написали заяву на "скасування" судебного приказа -
получили "ухвалу" об отказе......


Подавайте апелляцию (ст. 106 ЦПК). Срок 5 дней, начиная со след. дня после получения ухвалы. В апелляции нужно сослаться на эту дату и подтвердить ее, просить поновить сроки на обжалование. Судебный сбор:
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=7216.0.html
Записаний

ВЕНЕЦиЯ

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 378
    • Перегляд профілю
Re: Судебная тяжба с водоканалом
« Reply #140 : 08 Травня 2013, 01:21:05 »

Да, спасибо :)
я как раз пол дня и весь вечер сижу и крапаю над апелляцией...... уже глаза на лоб вылезли....... показала другу, сказал - нормально, а я очень сомневаюсь. но уже просто не могу физически что-то из себя выжать, т.к. очень устала.
« Останнє редагування: 08 Травня 2013, 01:25:08 від ВЕНЕЦиЯ »
Записаний

thunderclap

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 601
    • Перегляд профілю
Re: Судебная тяжба с водоканалом
« Reply #141 : 08 Травня 2013, 09:13:42 »

Цитувати
131. У разі неможливості вручення адресатам (одержувачам) внутрішні або міжнародні поштові відправлення (поштові перекази) зберігаються об'єктом поштового зв'язку місця призначення протягом одного місяця з дня їх надходження, а міжнародні поштові відправлення прискореної пошти EMS та внутрішні поштові відправлення з позначкою "Експрес" - 14 календарних днів.
Не вручені з поважних причин протягом п'яти днів рекомендовані листи з позначкою "Судова повістка" повертаються за зворотною адресою із зазначенням причини невручення.

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/270-2009-%D0%BF/page - нет 131 пункта, их всего 130

Уточнюю! Мною була наведена цитата пункту 131 із Постанови КМУ №1155 від 17.08.2002. Ця постанова втратила чинність після прийняття Постанови КМУ №270 від 05.03.2009. Проте в Постанові №270 є пункт 116, який аналогічний пункту 131 Постанови №155.
Цитувати
116. У разі неможливості вручення одержувачам поштові відправлення, внутрішні поштові перекази зберігаються об'єктом поштового зв'язку місця призначення протягом одного місяця з дня їх надходження, відправлення "EMS" - 14 календарних днів, міжнародні поштові перекази - відповідно до укладених угод.

За письмовою заявою відправника/адресата строк зберігання поштових відправлень, внутрішніх поштових переказів може бути продовжений за додаткову плату до двох місяців з дня надходження до об'єкта поштового зв'язку місця призначення.

У разі невручення рекомендованого листа з позначкою "Судова повістка" з поважних причин рекомендований лист разом з бланком повідомлення про вручення повертається за зворотною адресою не пізніше ніж через п'ять календарних днів з дня надходження листа до об'єкта поштового зв'язку місця призначення із зазначенням причини невручення.

Ось таке пояснення знайшов в системі Ліга-Закон
Цитувати
Согласно п. 116 Правил предоставления услуг почтовой связи, утвержденных постановлением КМУ от 05.03.2009 г. № 270, в случае невозможности вручения получателем почтового отправления, внутренние почтовые переводы хранятся объектом почтовой связи места назначения в течение одного месяца со дня их получения. В соответствии с п. 117 этих Правил почтовые отправления возвращаются объектом почтовой связи отправителю в случае его письменного заявления, письменного отказа адресата от получения или окончания установленного срока хранения. Причина возврата почтового отправления отправителю указывается в справке (форма 20), на которой указывается фамилия работника, который обрабатывал корреспонденцию, и проставляется оттиск календарного штемпеля (Порядок пересылки почтовых отправлений, утвержденный приказом УГП почтовой связи «Укрпочта» от 12.05.2006 г. № 211).
Таким образом, возврат уведомления о вручении с отметкой об истечении срока хранения означает, что орган ГНС отказался получать почтовое отправление и оно вернулось на почту, а затем налогоплательщику.

« Останнє редагування: 08 Травня 2013, 09:49:09 від thunderclap »
Записаний

thunderclap

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 601
    • Перегляд профілю
Re: Судебная тяжба с водоканалом
« Reply #142 : 08 Травня 2013, 09:40:09 »

Тогда доказывайте, что вы не отказывались. Это и у суда главное основание - отказ.
Суд ошибся... Почта ошиблась....
В квартире проживают пожилые люди, а всего 2,3,4,5, человек. Не уезжали, не уходили. Удивительно, что приносили и не услышали. Может почта перепутала.. номер дома или номер квартиры.
 Главное, укажите на законодательство. Распишите порядок отказа от получения. Отсутствие выполнения условий по отказу.Отсутствие подтверждающих документов об отказе.
Посмотрите другие примеры, правильно сформулируйте свою просьбу в апелляции по отмене судебного приказа. ЭТО важно.

ЦПК Стаття 104. Надіслання боржникові копії судового наказу
4. Днем отримання боржником копії судового наказу є дата, зазначена у поштовому повідомленні про вручення. У разі якщо боржник відмовляється від отримання копії судового наказу або відсутній за вказаною адресою, днем отримання боржником копії судового наказу є день проставлення у поштовому повідомленні відмітки про відмову боржника отримати копію судового наказу чи відмітки про відсутність боржника за вказаною адресою.

Законодавець прямо передбачив обставину відсутності боржника за вказаною адресою. В такому разі лист зберігається на пошті встановлений термін, а опісля повертається відправникові. Суд обгрунтовано вважає, що саме через відсутність отримувача у зв'язку із закінчення терміну зберігання пошта повертає листа відправникові.  Якщо це не так, то боржник повинен надати докази на спростування цього в апеляційній скарзі.

Постанова Пленуму ВССУ від 23.12.2011  N 14 зазначає
Цитувати
     17. Відповідно до статті  104  ЦПК ( 1618-15 ) копія судового наказу одночасно з  копіями  заяви  стягувача  і  доданих  до  неї
документів   не   пізніше   наступного   дня   після  його  видачі надсилається боржникові рекомендованим листом із  повідомленням  у
порядку, визначеному частиною третьою цієї статті.
     Отримане зворотне  повідомлення  обов'язково   додається   до матеріалів   справи,   що  підтверджує  факт  отримання  боржником
судового наказу.
Суду головне аби було зворотне повідомлення від пошти в матеріалах справи. Чи це повідомлення саме про вручення, чи щодо неможливості вручити через відсутність та повернення через закінчення терміну зберігання - не уточнюється.
Тут всі питання до пошти. Слід розбиратися з нею стосовно закінчення терміну зберігання, чому саме він закінчився? Без довідки пошти апеляційний суд малоймовірно щось змінить.
« Останнє редагування: 08 Травня 2013, 09:47:41 від thunderclap »
Записаний

ВЕНЕЦиЯ

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 378
    • Перегляд профілю
Re: Судебная тяжба с водоканалом
« Reply #143 : 08 Травня 2013, 09:46:47 »

руки опускаются...... совсем.... такое чувство, что и смысла никакого нет в апелляции...
ведь у меня просто нет сейчас времени на поход на почту - сегодня нужно сдать апелляцию. :(
и вот что теперь делать - ума не приложу. или сдать то, что есть и будь что будет?
Записаний

thunderclap

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 601
    • Перегляд профілю
Re: Судебная тяжба с водоканалом
« Reply #144 : 08 Травня 2013, 09:56:54 »

руки опускаются...... совсем.... такое чувство, что и смысла никакого нет в апелляции...
ведь у меня просто нет сейчас времени на поход на почту - сегодня нужно сдать апелляцию. :(
и вот что теперь делать - ума не приложу. или сдать то, что есть и будь что будет?
Я бы первоочередно в суде первой инстанции ознакомился с делом, изучил тот конверт с отметками, на который ссылка в  ухвале про відмову. Далее можно сделать вывод о том как конкетно это обыграть в аппеляции.
Я вам писал о несуразиции в датах между принятием судебного приказа, отметкой почты о возврате через окончание срока хранения и датой вступления в законную силу приказа. Отразите эти обстоятельства, они имеют существенное процессуальное значение. Апеляцию подавайте, пишите что есть, на заседании лишнее отсеете. Главное не упускайте время.
« Останнє редагування: 08 Травня 2013, 09:59:58 від thunderclap »
Записаний

ВЕНЕЦиЯ

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 378
    • Перегляд профілю
Re: Судебная тяжба с водоканалом
« Reply #145 : 08 Травня 2013, 10:00:34 »

я вчера выложила документ, он на мой взгляд сырой, сегодня еще кое-что подправила (дописала), но в целом текст остался прежний....
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Судебная тяжба с водоканалом
« Reply #146 : 08 Травня 2013, 10:15:25 »

В апелляционной жалобе, не очень ясно выражена завершаемая мысль о неправильном толковании судом начало срока вступления в силу СН. Суд применил то, что не может применяться ввиду нарушения ст.104.Сделайте более сильный и конкретно выраженный вывод.   
 По всему тексту немного надо подчистить. Несколько растянуто. Подчеркните в апелляции, что в материалах дела отсутствуют доказательства об отказе ответчиком  в получении почты из суда. Есть возврат с отметкой почты, что не является основанием для применения .......что применил суд.

В просьбе, п.2 как-то противоречит смыслу. Лучше его убрать.
  Буз него правильней!

))) можете подать как есть. До начала СЗ можете подать уточнение к апел.жалобе :)
Может ознакомление с делом кое-что прояснится и добавите.
Главное, чтобы приняли!
Записаний

ВЕНЕЦиЯ

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 378
    • Перегляд профілю
Re: Судебная тяжба с водоканалом
« Reply #147 : 08 Травня 2013, 10:17:55 »

да-да, по поводу прошу вы правы, я вчера не увидела опечатки, сегодня исправила, теперь это вот так:
2.   Скасувати ухвалу суду першої інстанції про відмову у скасуванні судового наказу;
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Судебная тяжба с водоканалом
« Reply #148 : 08 Травня 2013, 11:00:20 »

да-да, по поводу прошу вы правы, я вчера не увидела опечатки, сегодня исправила, теперь это вот так:
2.   Скасувати ухвалу суду першої інстанції про відмову у скасуванні судового наказу;

Лучше вообще убрать. В ЦПК есть перечень рассмотрения вопросов и принятие судебных решений. Посмотрите, ваш п.2 не подходит. 
 Вам надо возобновить сроки для отмены СН и и снова отправить в суд первой инстанции.
Ап. суд другого и не решит. Нет оснований. Ухвалой вам отказали по истечению сроков подачи на возражения СН.
Потом ознакометесь с делом и пересмотрите СН. Там и отмените!
Записаний

thunderclap

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 601
    • Перегляд профілю
Re: Судебная тяжба с водоканалом
« Reply #149 : 08 Травня 2013, 11:01:14 »

Апеляционный суд рассматривает дело в пределах доводов апеляционной жалобы. Строить апеляцию на том, что вы мол не отказывались получить письмо с судебным приказом будет проиграшным делом. У суда есть обратное уведомление почты. А что у вас кроме ваших слов, чем они подкреплены.
« Останнє редагування: 08 Травня 2013, 11:08:10 від thunderclap »
Записаний
 


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email