Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[thunderclap]

Закон про ОСББ, це наступна недоробка влади, тому, я не керуюся цим законом, там написана нісенітниця.

Шановний дописувач, Ви особисто можете керуватися чим завгодно! Головне інше, що ЗУ Про ОСББ існує, набув чинності, ним керуються ОСББ і його застосовують суди. До Натали ОСББ подало судовий позов, їй необхідно грамотно заперечити. Заперечення будувати на тому, що закон недолугий і ним не треба керуватися - це дурість. Навпаки, треба перевірити всю діяльність ОСББ на відповідність закону і всі невідповідності зробити основою для заперечень.

[thunderclap]

В справке  статистики указан КВЭД 81.10 Комплексне обслуговування об'єктів ; КІСЕ 8.15 Некомерційні організації ,що обслуговують домашні господарства .

Всі ОСББ реєструються із цим КВЕД, і не тільки ОСББ, але і ЖБК.
В позові ОСББ посилається на існування договору між ним і КП «ХТМ» щодо теплопостачання. У вас є свій договір із КП «ХТМ»? Якщо ні, то ОСББ має право вимоги на отримання плати з Вас за опалення квартири. ОСББ виступає колективним замовником послуги, це передбачено ст.22 ЗУ Про ОСББ, а ви як власник повинні сплачувати свою частку за опалення. Вам слід перевірити чи відповідає нарахавана Вам заборгованість за опалення тарифам на послуги опалення затверджені для КП «ХТМ» відповідно до ЗУ Про ЖКП. Вимагайте надання до суду Договору між ОСББ та КП «ХТМ», актів виконаних робіт, перевірте які суми ОСББ фактично сплатило КП «ХТМ» за надане тепло і чи правильно ОСББ визначило Вашу частку цих платежів

[thunderclap]

Нашла чудное решение в Реестре по нашему ОСББ :  http://reyestr.court.gov.ua/Review/14141422 .

Зарано радіти, бо це рішення тільки першої інстанції і невідомо чи була апеляція і які її результати. Невідомо і що було написано в позові тоді. Гадаю, ОСББ врахувало свої недоліки, бо в позові до Вас вони наводять достатньо прийнятне обгрунтування для своїх вимог. Передусім, перевірте надані ОСББ розрахунки заборгованості.

Сделала акт , что в квартире никто не проживает .Еще с меня взыскивают за период , больший 3-х лет . К сожалению , у меня были 2 частичные проплаты . Это будет поводом для продления срока исковой давности и доказательством того , что я признаю факт оказания услуг ? Как мотивировать эти проплаты

У випадку з ОСББ факт проживання чи непроживання не є вирішальним. Головне чи ви є власником тієї квартири, бо

Розподіл загальних  рахунків між власниками приміщень в одній квартирі  чи  нежилому  приміщенні  здійснюється   відповідно   до законодавства  та  статуту  з урахуванням розміру частки належного майна та кількості осіб, які проживають у квартирі, включаючи тих, які  проживають  тимчасово,  а  також  з  урахуванням особливостей використання нежилих приміщень.
Власники квартир,  приміщень,  що  не   обладнані   приладами обліку,  зобов'язані  укласти договір про обслуговування та оплату комунальних  послуг  з  управителем  незалежно  від   членства   в об'єднанні.
Відмова від  укладення  договору,  від  оплати  рахунків  або несплата рахунків не допускається.  Такі  дії  є  порушенням  прав інших  членів  об'єднання  і  підставою  для звернення до суду про стягнення  заборгованості  із  плати  по  відповідних  рахунках  у примусовому порядку.
Власники несуть  відповідальність  за своєчасність здійснення платежів  на  рахунок  управителя   незалежно   від   використання приміщень особисто чи надання належних їм приміщень в оренду, якщо інше не передбачено договором.

Якщо в квартирі ніхто не проживає, то ви за відсутності в квартирі лічильників можете не платити згідно до норм споживання за холодну чи гарячу воду. Але платежі за опалення та утримання будинку та прибудинкової території нараховуються власнику завжди і не залежать від того чи проживаєте ви чи хтось інший в квартирі чи ні. Врахуйте це!
Своїми діями, здійснивши проплати, ви перервали перебіг строку позовної давності, а тому слід уважно рахувати 3-річний термін з врахуванням того, коли ви здійснили проплати.

[aswer23]

В справке  статистики указан КВЭД 81.10 Комплексне обслуговування об'єктів ; КІСЕ 8.15 Некомерційні організації ,що обслуговують домашні господарства .

Є такий сайт http://kved.ukrstat.gov.ua/KVED2010/81/KVED10_81_10.html як зайдете на посилання, там зазначено що таке комплексне обслуговування обєктів
Для надання житлово-комунальних послуг повинна бути ця http://kved.ukrstat.gov.ua/KVED2010/SECT/KVED10_D.html , чи ця http://kved.ukrstat.gov.ua/KVED2010/SECT/KVED10_E.html  діяльності.

[aswer23]

К сожалению , у меня были 2 частичные проплаты . Это будет поводом для продления срока исковой давности и доказательством того , что я признаю факт оказания услуг ? Как мотивировать эти проплаты ?

А что было указано в графе "назначение платежа", скиньте по возможномти скан копии платежек

[Юрій Васильович]

Извините , что сразу не выложила текст иска , но отсканировать не удалось , пришлось набирать .
Прошу помощи в составлении ходатайств про витребування доказів и составлении заперечень до позову . Что еще нужно сделать ?

Позов про стягнення боргів по жкп. Проте ні у позовній заяві не зазначено, ні у додатках не присутня копія ухвали про відмову у видачі СН або про скасуівання СН. Така позовна заява не підлягає розгляду. Вам відомо щось про СН? В матеріалпх справи є відомості про СН?

[Юрій Васильович]

З позовної заяви:

Крім того ,  у відповідача за період з 01.10.2007 по 01.06.2013 утворилась заборгованість за послуги користування прибудинкової території та квартирної оплати у розмірі СУМА 2 .

Питання: А що мається на увазі? Хай уточнюють.

[thunderclap]

Питання: А що мається на увазі? Хай уточнюють.

Берусь передбачити, що квартплатою ОСББ рахує платежі, внески, збори на утримання загального та неподільного майна співвласників багатоквартирного будинку, які встановлюються самим об"єднанням. Об"єднання посилається в позові на обов"язки власника згідно ст.15 ЗУ Про ОСББ. Якщо мова дійсно йде про платежі, внески, збори (а закон однозначно не визначає що це саме таке ічим одні відрізняються від других) то по СН стосовно таких вимог звертатися потреби в ОСББ нема. Але уточнювати дійсно треба. Схема накатана для позовів від ЖЕК для стосунків з ОСББ не зовсім підходить.

[Юрій Васильович]

Еще с меня взыскивают за период , больший 3-х лет . К сожалению , у меня были 2 частичные проплаты . Это будет поводом для продления срока исковой давности и доказательством того , что я признаю факт оказания услуг ? Как мотивировать эти проплаты ?

Залежить від того, що написано в платіжках. Поточні платежі не переривають строку позовної давності. Ви можете аргументувати: в місяці N послуга була - я сплатила за мысяць  N . Але хоч одна зайва копійка і вона буде в рахунок погашення боргу.
Комунальники будь-який платіж намагаються представити як у рахунок погашення боргу ( де-які судді їм "підіграють").

[Юрій Васильович]

Для надання житлово-комунальних послуг повинна бути ця http://kved.ukrstat.gov.ua/KVED2010/SECT/KVED10_D.html , чи ця http://kved.ukrstat.gov.ua/KVED2010/SECT/KVED10_E.html  діяльності.

В даному випадку не потрібно. ОСББ не займається такою діяльністю. Лише акумулює платежі і перераховує їх ХТМ.
А про водопостачання та водовідведення в позові взагалі мова не йде.

[Юрій Васильович]

Питання: А що мається на увазі? Хай уточнюють.

Берусь передбачити, що квартплатою ОСББ рахує платежі, внески, збори на утримання загального та неподільного майна співвласників багатоквартирного будинку, які встановлюються самим об"єднанням. Об"єднання посилається в позові на обов"язки власника згідно ст.15 ЗУ Про ОСББ. Якщо мова дійсно йде про платежі, внески, збори (а закон однозначно не визначає що це саме таке ічим одні відрізняються від других) то по СН стосовно таких вимог звертатися потреби в ОСББ нема. Але уточнювати дійсно треба. Схема накатана для позовів від ЖЕК для стосунків з ОСББ не зовсім підходить.

Так, можливо й рахує платежі, внески, збори на утримання загального та неподільного майна, а ле ж у позові про це ні слова. А термін квартплата підпадає під СН.  А борг за ЦО й поготів.

[Юрій Васильович]

Ошибочное мнение. Договор вы обязаны заключить с ОСББ (в случае если ОСББ является управителем) согласно ст.13 ЗУ Про ОСББ. Это Договор типовой формы.

Уважніше читайте статтю 627 Цивільного кодексу України, стосовно примушування укладати договори

ЦКУ є законом загальним, ЗУ "Про ОСББ" та "Про ЖКП" є спеціальними.
Читайте:
Постанова ВСУ № 6-110цс12 від 10.10.2012р. в ЄДРСР
 http://reyestr.court.gov.ua/Review/26497408

Розкриваючи зміст засади свободи договору у ст. ст. 6, 627, ЦК України визначає, що свобода договору полягає в праві сторін вільно вирішувати питання при укладенні договору, виборі контрагентів та погодженні умов договору.
Закріпивши принцип свободи договору, ЦК України разом з тим визначив, що свобода договору не є безмежною, оскільки відповідно до абз. 2 ч. 3 ст. 6 та ст. 627 цього Кодексу при укладенні договору, виборі контрагентів, визначенні умов договору сторони не можуть діяти всупереч положенням цього Кодексу та інших актів цивільного законодавства.
Зазначені  положення  узгоджуються  з  нормами ч. 1 ст. 203, ч. 1 ст. 215 ЦК України, відповідно до яких підставою недійсності правочинів є суперечність їх актам цивільного законодавства.
 Водночас ч. 1 ст. 19 Закону № 1875 – IV від 24 червня 2004 року передбачено, що відносини між учасниками договірних відносин у сфері житлово-комунальних послуг здійснюються виключно на договірних засадах.       
Статті 20, 21 цього Закону визначають обов’язки споживача та виконавця житлово-комунальних послуг.
Пунктом 1 ч. 3 ст. 20 Закону № 1875 – IV від 24 червня 2004 року   передбачений обов'язок споживача укласти договір на надання житлово-комунальних послуг, підготовлений виконавцем на основі типового договору. Цей обов'язок відповідає зустрічному обов'язку виконавця, визначеному п. 3 ч. 2 ст. 21 цього Закону, підготувати та укласти зі споживачем договір на надання житлово-комунальних послуг з визначенням відповідальності за дотримання умов його виконання згідно з типовим договором.
Форма та зміст (умови) типового договору затверджені постановою Кабінету Міністрів України від 20 травня 2009 року № 529 « Про затвердження типового договору про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій» (далі – постанова № 529).
З аналізу змісту ч. 3 ст. 6, ч. 1 ст. 630 ЦК України, ст. ст. 19 – 21 Закону      № 1875 – IV від 24 червня 2004 року, постанови № 529 убачається, що умови типового договору, що набули юридично обов'язкового значення в силу актів цивільного законодавства, є обов’язковими для сторін договору, які не мають права відступити від їх положень і врегулювати свої відносини на власний розсуд.
Таким чином, укладення договору на надання житлово-комунальних послуг є обов'язком споживача за умови, якщо запропонований виконавцем послуг договір відповідає типовому договору. Відмова споживача послуг від укладення договору в такому разі суперечить  вимогам ч. 3 ст. 6, ст. ст. 627, 630 ЦК України та ст. ст. 19, 20 Закону № 1875 – IV від 24 червня 2004 року.

[Юрій Васильович]

Шановна, Наталі.
Щоб не дублювати викладене дописувачем thunderclap, коротко зазначу : пости дописувача aswer23 містять багато неточностей і юридичних помилок.

[thunderclap]

А термін квартплата підпадає під СН.  А борг за ЦО й поготів.

Справа в тому що стосовно ЦО ОСББ не є виробником чи виконавцем, а є споживачем. Питання в тому чи може один споживач звертатися до іншого із вимогою щодо видачі СН.
Термін "квартплата" в ЗУ Про ЖКП відсутній, як і в постановах КМУ стосовно ЖКП. ЖК під квартплатою розуміє - плату за користування житлом. Скоріше поняття квартплата більш доречне якщо говорити про найм житла. Квартплата сплачується зверх плати за спожиті ЖКП. Власник квартири за користування власним житлом квартплату сплачувати не повинен. Тому оцей термін "квартплата" має бути конкретизовний.

[Натали]

Извините , что сразу не выложила текст иска , но отсканировать не удалось , пришлось набирать .
Прошу помощи в составлении ходатайств про витребування доказів и составлении заперечень до позову . Что еще нужно сделать ?

Позов про стягнення боргів по жкп. Проте ні у позовній заяві не зазначено, ні у додатках не присутня копія ухвали про відмову у видачі СН або про скасуівання СН. Така позовна заява не підлягає розгляду. Вам відомо щось про СН? В матеріалпх справи є відомості про СН?

Уважаемый Юрий Васильевич , судовий наказ был , с помощью рекомендаций этого сайта скасован.