'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: Як змінити умови типового договору (КМУ №529), який судом визнано укладеним  (Прочитано 12835 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

susid77

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 20
    • Перегляд профілю
    • Email

Доброго дня. Прошу поради.

Рішенням суду 1ї інстанції задоволено позов виконавця послуг щодо визнання договору про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій укладеним та зобов`язано споживача сплатити борг. На сьогодні очікується текст рішення апеляційного суду (рішення суду залишено без змін) для подачі касаційної скарги.
Припустимо, що правди ми не знайдемо.
При розгляді справи содом 1ї інстанції, споживачем, однією з підстав відмови у підписанні договору була розбіжність у договорах які були раніше підписані з іншими власниками будинку де він проживає. Два різні договори були надані суду як докази. Виконавець не дав логічного пояснення таких розбіжностей і суд це прийняв, не взяв до уваги невідповідність типовому,проігнорував намагання споживача узгодити ці розбіжності і підписати договір до судового спору, і прийняв вище зазначене рішення, не вказавши при цьому, який із двох наявних в матеріалах судової справи договорів. (для більш повного розуміння справи додаю апеляційну скаргу).
Запитання:
1. Як, не погоджуючись із умовами "голого" типового договору, який визнаний судом укладеним, внести зміни?
2. Можливо є інші пропозиції після ознайомлення з апеляційною скаргою в додатку.

Дякую, Олександр.
« Останнє редагування: 06 Травня 2014, 18:33:23 від susid77 »
Записаний

Перо

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8691
    • Перегляд профілю

Цитувати
була розбіжність у договорах які були раніше підписані з іншими власниками будинку де він проживає.

Де ці розбіжності можна побачити?

Цитувати
Запитання:
1. Як, не погоджуючись із умовами "голого" типового договору, який визнаний судом укладеним, внести зміни?
2. Можливо є інші пропозиції після ознайомлення з апеляційною скаргою в додатку.

1) А де рішення суду з текстом договору, визнаного укладеним? Про які зміни йдеться порівняно з текстом Типового договору?
2) Пропозиції відносно чого? Тексту касаційної скарги чи "ревізії" судового рішення, тексту якого Ви не надали?

Див. п. 3 правил Форуму.

Записаний

focus

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 947
    • Перегляд профілю

http://reyestr.court.gov.ua/Review/36347789

Цитувати
Визнати договір про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій на основі типового договору між ТОВ «І.Т.В. Сервіс Плюс» та ОСОБА_3, АДРЕСА_1 укладеним з 01.12.2012 року.


http://irc.gov.ua/ua/Poshuk-v-YeDR.html

Цитувати
Дата та номер запису в Єдиному державному реєстрі про проведення державної реєстрації юридичної особи – у разі, коли державна реєстрація юридичної особи була проведена після набрання чинності Законом України "Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб-підприємців"   Дата запису: 21.01.2013
Номер запису: 1 323 136 0000 002163



Це тіки у нас можуть  вирішити "визнати договір укладеним, з "01.12.2012 року."", коли позивач не мав цивільних прав та обовязків ( не був внесений у ЄДР)
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Це тіки у нас можуть  вирішити "визнати договір укладеним, з "01.12.2012 року."", коли позивач не мав цивільних прав та обовязків ( не був внесений у ЄДР)
Не треба робити передчасних висновків, та ще й на підставі "неповного" рішення та недочитаних даних реєстру.

Цитувати
ТОВАРИСТВО З ОБМЕЖЕНОЮ ВІДПОВІДАЛЬНІСТЮ "І.Т.В.СЕРВІС ПЛЮС" (ТОВ "І.Т.В.СЕРВІС ПЛЮС")
код 38456224
Дата та номер запису в Єдиному державному реєстрі про проведення державної реєстрації юридичної особи Дата запису: 21.01.2013 Номер запису: 1 323 136 0000 002163
Дані про юридичних осіб, правонаступником яких є зареєстрована юридична особа ТОВАРИСТВО З ОБМЕЖЕНОЮ ВІДПОВІДАЛЬНІСТЮ "І.Т.В.СЕРВІС" Код ЄДРПОУ: 34850813


Цитувати
ТОВАРИСТВО З ОБМЕЖЕНОЮ ВІДПОВІДАЛЬНІСТЮ "І.Т.В.СЕРВІС" (ТОВ "І.Т.В.СЕРВІС") 
код 34850813

Дата та номер запису в Єдиному державному реєстрі про проведення державної реєстрації юридичної особи: Дата запису: 02.04.2007 Номер запису: 1 323 102 0000 001145
Записаний

susid77

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 20
    • Перегляд профілю
    • Email

Цитувати
була розбіжність у договорах які були раніше підписані з іншими власниками будинку де він проживає.

Де ці розбіжності можна побачити?

Цитувати
Запитання:
1. Як, не погоджуючись із умовами "голого" типового договору, який визнаний судом укладеним, внести зміни?
2. Можливо є інші пропозиції після ознайомлення з апеляційною скаргою в додатку.

1) А де рішення суду з текстом договору, визнаного укладеним? Про які зміни йдеться порівняно з текстом Типового договору?
2) Пропозиції відносно чого? Тексту касаційної скарги чи "ревізії" судового рішення, тексту якого Ви не надали?

Див. п. 3 правил Форуму.

Доброї ночі.
1) В додатку два договори та рішення суду. Помітки (відмінності)  в одному з договорів зробив споживач (відповідач).
2) Пропозиції/поради відносно касаційної скарги, будуть актуальні після отримання ухвали апеляційного суду.
    Зараз я мав на увазі інші можливі варіанти виходу із ситуації, що склалася.
    Апеляційну скаргу додав, щоб не описувати обставини справи.
    Споживач готовий сплачувати послуги, готовий частково визнати фактично надані послуги, (освітлення сходових клітин, прибирання території, і т. д.) але не суму боргу за весь період вказаний у рішенні.
   
Також буду вдячний за аналіз апеляційної скарги.

« Останнє редагування: 07 Травня 2014, 00:24:47 від susid77 »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

з Рішення суду:
Цитувати
Так для проведення претензійно-позовної роботи з відповідачем по справі, метою якої є оплата відповідачем спожитих житлово-комунальних послуг, ТОВ «І.Т.В. Сервіс Плюс» скористувалось правовою допомогою ФОП Чорномаз М.М., видом діяльності якого є надання послуг в галузі права. За проведення претензійно-позовної роботи щодо стягнення _________, заборгованості за надані послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій, позивачем по справі сплачено ФОП Чорномаз М.М кошти в сумі 286 грн. 75 коп.
За таких підстав позовні вимоги про стягнення з відповідача судових витрат, а саме: 229, 40 гривень - судовий збір за подання позовної майнового характеру; 229, 40 гривень - судовий збір за подання позовної не майнового характеру; 286, 75 гривень - витрати, пов'язання з правовою допомогою є підставними.

З Вашого повідомлення:
Цитувати
очікується текст рішення апеляційного суду (рішення суду залишено без змін)
А в чому полягала правова допомога? Це була участь адвоката у справі. Чи це була допомога в складенні позовної заяви, тобто допомога ще до відкриття провадження?
Якщо друге, то 286, 75 гривень стягнуто безпідставно!
Цитувати
з 01 січня 2012 р. вступив в силу Закон України «Про граничний розмір компенсації витрат на правову допомогу у цивільних та адміністративних справах».

Незважаючи на наявність відповідних норм, на законодавчому рівні дане питання не можна сказати, що врегульовано належним чином. Судова практика з даного питання залишається досить різною та спірною. З прийнятого закону перелік послуг з яких стягуються витрати на правову допомогу адвоката обмежений лише: участю адвоката у судовому засіданні, під час вчинення окремих процесуальних дій поза судовим засіданням, та під час ознайомлення з матеріалами справи в суді. Хоча всім зрозуміло, що об’єм виконуваної роботи адвокатом значно ширший. Даним законом не передбачено відшкодування витрат на написання позовних заяв, апеляційних, касаційних скарг, тобто за складання відповідних процесуальних документів. Не розкрите поняття, які саме дії поза судовим засіданням маються на увазі.
http://zakon.cn.ua/106/153-vidshkoduvannja-vitrat-na-pravovu-dopomogu.html
Цитувати
Також Закон не містить механізмів реалізації особою порядку виплати стороні компенсації витрат направову допомогу в справах, які розглядалися судами апеляційної, касаційної інстанцій та Верховним Судом, а також виплати компенсації за отриману правову допомогу  до відкриття провадження у справі витрати на  складання позовної заяви, тощо.
http://www.apcourtkiev.gov.ua/apcourtkiev/uk/publish/article/95293;jsessionid=69D50400FE01664008422968710F6B7D
Сам Закон:
Цитувати
Стаття 1.  Розмір  компенсації  витрат  на правову допомогу у цивільних справах,  в яких така компенсація виплачується  стороні, на  користь  якої  ухвалено  судове рішення,  іншою стороною,  а в
адміністративних справах - суб'єктом владних повноважень,  не може перевищувати   40   відсотків  встановленої  законом мінімальної заробітної плати у місячному розмірі за годину участі особи, яка надавала правову допомогу, у судовому засіданні, під час вчинення окремих процесуальних дій поза судовим засіданням  та  під  час ознайомлення  з  матеріалами  справи в  суді,  що  визначається у відповідному судовому рішенні.
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/4191-17
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Це тіки у нас ...
Літературною українською мовою буде "тільки"
ПОРУШЕННЯ п.п. 4, 5 Правил форуму:
Цитувати
4. Наполегливо рекомендується при спілкуванні користуватися літературною державною мовою (або іноземними, в т.ч. російською). Тексти з дотриманням правил граматики більш зручні для сприйняття, позитивно характеризують автора.
5.Є неприпустимим використання жаргону, суржику, спотворення нормативної лексики, особливо в назвах тем. Матеріали форуму індексуються пошуковими системами, тому недотримання правил граматики призводить до неможливості швидко відшукати потрібну тему.
Відповідно до  п. 8 Правил форуму:
Цитувати
Відповіді, поради, консультації, які містять фактичні або юридичні помилки, дописи з граматичними помилками, які утруднюють розуміння викладеного, можуть бути видалені.

Шановний, focus! Будь ласка дотримуйтесь Правил форуму!
« Останнє редагування: 07 Травня 2014, 12:53:34 від Юрій Васильович »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

з Рішення суду:
Цитувати
Визнати договір про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій на основі типового договору між ГОВ «І.Т.В. Сервіс Плюс» та ____________, м. Мукачево, вул. _______, ____ кв. №___укладеним з 01.12.2012 року.
А де ж текст договору, визначеного укладеним рішенням суду, в самому рішенні суду?
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Автор: susid77:
Цитувати
При розгляді справи содом 1ї інстанції, споживачем, однією з підстав відмови у підписанні договору була розбіжність у договорах які були раніше підписані з іншими власниками будинку де він проживає. Два різні договори були надані суду як докази.
Взагалі, потрібно аналізувати відповідність ( доводити невідповідність, як вона є) запропонованого саме Вам тексту договору до тексту "Типового договору".  Договори, укладені іншими особами, Вас не стосуються.
Записаний

susid77

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 20
    • Перегляд профілю
    • Email

А в чому полягала правова допомога? Це була участь адвоката у справі. Чи це була допомога в складенні позовної заяви, тобто допомога ще до відкриття провадження?
Якщо друге, то 286, 75 гривень стягнуто безпідставно!

згідно акту виконаних робіт - "вивчення та правовий аналіз матеріалів справи, підготовка процесуальних документів" (акт в додатку).
Відповідно, стягнуто безпідставно. Це може бути вказано в касаційній скарзі, як одне із порушень норм матеріального права?

« Останнє редагування: 07 Травня 2014, 15:43:03 від susid77 »
Записаний

susid77

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 20
    • Перегляд профілю
    • Email

з Рішення суду:
Цитувати
Визнати договір про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій на основі типового договору між ГОВ «І.Т.В. Сервіс Плюс» та ____________, м. Мукачево, вул. _______, ____ кв. №___укладеним з 01.12.2012 року.
А де ж текст договору, визначеного укладеним рішенням суду, в самому рішенні суду?

в тому то і справа, що рішенням визнано укладеним договір не зрозуміло який. В судовому засіданні були тільки ті договори, що я прикріпив вище

чи є сенс, застосувати статтю 221 ЦПК (Роз'яснення рішення суду), чи краще використати це, як не обґрунтоване рішення, при підготовці касаційної скарги?
« Останнє редагування: 07 Травня 2014, 16:35:13 від susid77 »
Записаний

susid77

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 20
    • Перегляд профілю
    • Email

Автор: susid77:
Цитувати
При розгляді справи содом 1ї інстанції, споживачем, однією з підстав відмови у підписанні договору була розбіжність у договорах які були раніше підписані з іншими власниками будинку де він проживає. Два різні договори були надані суду як докази.
Взагалі, потрібно аналізувати відповідність ( доводити невідповідність, як вона є) запропонованого саме Вам тексту договору до тексту "Типового договору".  Договори, укладені іншими особами, Вас не стосуються.

Споживач (відповідач) був в суді першої інстанції без представника і доводив невідповідність як міг, апеляційний суд проігнорував також доводи невідповідності, обґрунтування викладені в апеляційній скарзі (прикріплена вище).
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Цитувати
Два різні договори були надані суду як докази.
Ким надані?
Цитувати
згідно акту виконаних робіт -
А яка дата подання позовної заяви?
Ви читали п. 3 Правил форуму?
Записаний

susid77

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 20
    • Перегляд профілю
    • Email

Цитувати
Два різні договори були надані суду як докази.
Ким надані?

відповідачем

Цитувати
Цитувати
згідно акту виконаних робіт -
А яка дата подання позовної заяви?
Ви читали п. 3 Правил форуму?

так читав але питання, на скільки я зрозумів, стосувалося
Цитувати
Цитата: Юрій Васильович від Сьогодні в 12:33:28
А в чому полягала правова допомога? Це була участь адвоката у справі. Чи це була допомога в складенні позовної заяви, тобто допомога ще до відкриття провадження?
Якщо друге, то 286, 75 гривень стягнуто безпідставно!
тому додав тільки акт. Прошу вибачення, якщо щось не зрозумів.
Додаю позов, а також заперечення на позов, яке написав відповідач самостійно.
« Останнє редагування: 07 Травня 2014, 17:41:54 від Юрій Васильович »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Цитувати
відповідачем
  Це ті, що з апеляційною скаргою?
Записаний
 


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email