Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Gelo]

Хочу выделить отдельно обсуждаемый вопрос о формировании правоустанавливающего документа на придомовую территорию . Вопрос важный для многих.

Завірену копію плану прибудинкової території свого будинку я мав ще 2004р.

Уточните кем заверена копия плана.
Для сложившееся ситуации в нашем городе это важно.

В Херсоне уже идет такой процесс...
Например
21.10.2014 Исполкомом Херсона приняты нормы по двум составляющим
- определены эквивалентные придомовые территории
- составляющая тех.. обслуживания 1-го лифта

Сроки на оспаривание заканчиваются 21.03.2015 года (6 месяцев)

Скажите на сколько законная процедура определения эквивалентной придомовой территории выполненная исполкомом?
Кем должны быть согласованы и заверены результаты определений для приобретения законной силы этого процесса?

До відома:
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0203-96
http://www.uazakon.com/document/spart53/inx53578.htm
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z1587-05
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/3038-17/page3 

Уточните кем заверена копия плана.

"ЖЕКою"

Скажите на сколько законная процедура определения эквивалентной придомовой территории выполненная исполкомом?
Кем должны быть согласованы и заверены результаты определений для приобретения законной силы этого процесса?

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/3038-17/page

Юрий Васильевич, из последнего ЗУ следует, что ОМС имеет право выполнять зонирование для:

Стаття 18. 3) відображення       існуючої       забудови      територій, інженерно-транспортної інфраструктури,  а також основних елементів  планувальної структури територій;

Учитывая, что в Украине инвентаризация (зонирование) не выполнялось, может это  быть их обязанностью? Ведь это их вина, что с учетом земель на бумаге и по факту много разногласий, вежливо сказать.

 

Стаття 10. 4. За рішенням органу виконавчої влади або  органу  місцевого самоврядування  для розроблення плану зонування,  детального плану території крім  коштів  державного  та  місцевих  бюджетів  можуть залучатися кошти з інших джерел,  не заборонених законом, за умови
виконання  функцій   замовника   відповідним   органом   місцевого  самоврядування

По поводу оплаты. Где грань, когда работы выполняются за бюджетные деньги или за деньги других источников. Можно догадаться, что другим источником будут жильцы жома.

[Юрій Васильович]

Інвентаризація і зонування це різні речі.
Зонування виконується не для

3) відображення       існуючої       забудови      територій, інженерно-транспортної інфраструктури,  а також основних елементів  планувальної структури територій;

Під час проведення зонування повинно враховуватися

3) відображення       існуючої       забудови      територій, інженерно-транспортної інфраструктури,  а також основних елементів  планувальної структури територій;

це теж різні речі.
Автор: Gelo:

Ведь это их вина, что с учетом земель на бумаге и по факту много разногласий, вежливо сказать.

Можливо і їх, і не тільки їх. Це потрібно з'ясовувати по конкретним випадкам. Я не знаю, що Ви маєте на увазі.
Автор: Gelo:

Можно догадаться, что другим источником будут жильцы дома.

Якого будинку?

[Gelo]

Автор: Gelo:

Можно догадаться, что другим источником будут жильцы дома.

Якого будинку?

Из вопроса следует, что не всех домов коснется предполагаемая оплата. Значит дома ЖСК и возможно ОСББ будут платить, как не являющиеся собственностью громады.

Не понятно с окончанием пункта

за умови виконання  функцій   замовника   відповідним   органом   місцевого  самоврядування

ЖСК как заказчик не может выполнять функции соответствующего органа ОМС, кто и как тогда будет оплачивать?

[Gelo]

Цитувати

Скажите на сколько законная процедура определения эквивалентной придомовой территории выполненная исполкомом?

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/3038-17/page

В указанном законе не нашел подтверждений законности процедуры определения эквивалентной придомовой территории
Статья 19 Детальний план території наиболее соответствует вопросу о придомовой территории.
Статьей 19  расписано назначение детального плана, цели, задачи, определено право на составление плана и внесение изменений, установлен порядок утверждения ОМС, закреплена законом доступность к детальному плену. Вот где сказано о земельных участках ранее отведенных в пользование или о существующих застройках и основание для их внесения в детальный план, не нашел.

[Юрій Васильович]

Автор: Gelo:

Вот где сказано о земельных участках ранее отведенных в пользование или о существующих застройках и основание для их внесения в детальный план, не нашел.

Розділ V    ПРИКІНЦЕВІ ПОЛОЖЕННЯ
     
     3. Генеральні  плани  населених   пунктів,   затверджені   до набрання чинності цим Законом, є безстроковими.

     4. Проекти    забудови    територій,   розподілу   територій, містобудівні обґрунтування з відповідними умовами  та  обмеженнями забудови  земельних  ділянок,  будівельні  паспорти,  документи на введення об'єктів в експлуатацію та  їх  сертифікацію,  розроблені та/або  оформлені  до  набрання чинності цим Законом,  можуть бути затверджені та використані після набрання чинності цим Законом.

     Положення затверджених відповідно до  цього  пункту  проектів забудови  територій,  розподілу    територій,    містобудівних обґрунтувань  з  відповідними  умовами  та  обмеженнями   забудови земельної ділянки враховуються під час розроблення,  внесення змін та оновлення містобудівної документації на місцевому рівні.

Автор: Gelo:

В указанном законе не нашел подтверждений законности процедуры определения эквивалентной придомовой территории

Що то таке "эквивалентная придомовая территория", спитайте у свого ОМС.

[Юрій Васильович]

Автор: Gelo:

Значит дома ЖСК и возможно ОСББ будут платить, как не являющиеся собственностью громады.

Якщо ЖБК / ОСББ замовлятимуть документацію стосовно земельних ділянок на  яких розташовані їх будинки, діятиме норма:

Стаття 10. Фінансування робіт з планування територій
 3.  Фінансування  робіт  з  розроблення  необхідної проектної документації, планування та забудови окремих земельних ділянок, на яких їх власники або користувачі мають намір  здійснити нове будівництво,   реконструкцію,   реставрацію,   капітальний  ремонт об’єктів будівництва (далі - будівництво), та внесення відповідної інформації  до  містобудівного  кадастру  здійснюється  за рахунок коштів таких осіб або інших джерел, не заборонених законом.
{  Частина третя статті 10 в редакції Закону N 5496-VI ( 5496-17 ) від 20.11.2012 }

Не понятно с окончанием пункта

В 4-й частині ст. 10 мова про фінансування розроблення тієї документації, замовником якої є ОМС і яка повиннна фінансуватися за рахунок місцевого бюджету. Якщо у якогось "спонсора" з'явиться бажання вкласти у це свої кошти, то ОМС може дозволити це ( за умов законності джерела ) відповідним своїм рішенням.
Правом зобов'язувати будь кого фінансувати роботи, що повинні фінансуватись з бюджету, ОМС не уповноважений.  Відповідно до статті 19 Конституції України:

Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.

Тобто ОМС може діяти лише так, як дозволено законом.

[Gelo]

Руководствуясь Заключительным положением можно восстановить границы ранее выделенного земельного участка для строительства дома. Где здесь решение о передачи участка в пользование. ЗК установлен порядок передачи земельного участка в пользование и как следует из обсуждаемого законе его не изменили.
 Само понятие земельного участка и придомовой территории несколько отличаются. Вы говорили о получении копии придомовой территории, заверенную ЖЭКом. На сколько копия законная, откуда взялся план придомовой территории. Может взаимная договоренность или фактические обмеры дорог, площадок, тротуаров, газонов и т.д. Выделяют земельный участок, а план придомовой территории это результат строительства.

 

[Юрій Васильович]

Где здесь решение о передачи участка в пользование.

А до чого тут користування?

Навіщо Вам моя копія?

или фактические обмеры дорог, площадок, тротуаров, газонов и т.д.

Фактичні.

[Gelo]

ОМС содержит и выполняет приборку земельных участков с расположением парков, скверов, пешеходных тротуаров и много другого, что является коммунальной собственностью. Здесь споров нет и все согласны.
Начинаешь утверждать, что земельные участки которые являются коммунальной собственностью на которых расположены дома должны содержаться за счет ОМС, не согласны.
Когда на земельном участке, являющемся придомовой территорией жилого дома, ОМС дает разрешение на установку МАФа, а/стоянки и т.д. здесь действия законные. Документа о передачи земельного участка нет, это собственность ОМС.
Как разговор о приборке своей, коммунальной земли здесь сразу поясняют, что не совсем правильно понимают ЗУ.

Навіщо Вам моя копія? 

Очень сомневаюсь, что копия на участок законная. Вы показали тарифы 2008г. Где несколько десятком домов, а может и больше. Юрий Васильевич, вот не верю в наличие документации в 2008г. по придомовой территории этих домов. Разговор о документе подтверждающем  передачу земли в пользование, а не о документе подтверждающего существование территории.

[Юрій Васильович]

Разговор о документе подтверждающем  передачу земли в пользование, а не о документе подтверждающего существование территории.

Ні Ви поставили питання не про передачу "земли в пользование", а про "оформления придомовой территории". Це не однаково.

[Юрій Васильович]

не верю в наличие документации в 2008г. по придомовой территории этих домов.

Якої документації?

ОМС дает разрешение на установку МАФа, а/стоянки и т.д.

На прибудинковій території мого будинку ні хто нічого не давав. Про що ми розмовляємо.

Очень сомневаюсь, что копия на участок законная

Копія плану? Тобто план законний, а саме копія є незаконною?

[Gelo]

Разговор о документе подтверждающем  передачу земли в пользование, а не о документе подтверждающего существование территории.

Ні Ви поставили питання не про передачу "земли в пользование", а про "оформления придомовой территории". Це не однаково.

Справедливо и правильно будет так: Законность оформления придомовой территории.  Одно не может без другого.

Только понял, что у Вас нет документации подтверждающей Законность оформления придомовой территории.

[Юрій Васильович]

Только понял, что у Вас нет документации подтверждающей Законность оформления придомовой территории.

Та Ви скажите в кінці кінців про яку документацію Ви мовите?
 І ще, як "моя" документація може допомогти Вам?

[Юрій Васильович]

Законность оформления придомовой территории.

Що таке "оформление"?

[Юрій Васильович]

Документа о передачи земельного участка нет, это собственность ОМС.

ОМС не є власником.

Із швидкою відповіддю Ви також можете використати BBС код і смайли.

Ім'я: Email:
Verification: