'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: КП ЖКУ применяет тарифы отмененые судом, другие утвержденные мэром  (Прочитано 143595 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Спасибо за поддержку.
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

На рецензию, кассацию перед отправкой.

Сохранил все в таком виде, в каком собираюсь отправлять.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Цитувати
в удовлетворении исковых заявлений ФИО отказано
требований
Цитувати
При принятии Решения судом первой инстанции не в полном объеме выясненные обстоятельства,
  выяснены

Навіщо ви перекладаєте цитати з кодексу? Ви плануєте в Києві приймати участь у засіданні? Мабуть ні... Судді працюють з текстами державною мовою. Їм легше сприймати тексти кодексу в оригіналі.

Цитувати
подлежат отмене и направлению дела на новое рассмотрение из следующих нижеизложенных оснований.
подлежат отмене,  а  дело направлению на новое рассмотрение  исходя из следующих нижеизложенных оснований.     

Цитувати
Без использования Порядка формирования тарифов, утвержденного Постановлением КМ Украины
№ 869 предназначенного для применения при составлении и утверждении решений по тарифам   жилищно-коммунальных услуг, не предоставляется возможным использование Решения исполни-тельного комитета Херсонского городского комитета «Про встановлення граничних тарифів на послуги з утримання будинків іспоруд та прибудинкових територій для житлових будинків, у яких створені об’єднання співвласників багатоквартирного будинку (житлово-будівельні кооперативи)» №143 от 13.11.2013 г. 
На практике невозможно установить, например, каким образом в тарифе учтена разная площадь придомовой территории по каждому дому отдельно, почему стоимость услуг по выполнению дератизации и дезинфекции постоянные, если стоимость формируется отдельно по каждому дому с учетом общей площади подвала и наличия мусоропровода, как Кассатор может определить получение услуг в полном объеме при отсутствии структуры тарифов
Щось мені підказує, що я писав не так...   Це ж якась абракадабра...   

Цитувати
УПСЗН
         Російською буде УТСЗН
Цитувати
ОСББ
            Російською буде ОСМД

Цитувати
ООО «Украина» не является ни ОСББ, ни ЖСК и не устанавливает размеры взносов (тарифов), поэтому не может применять тарифы, взятые из решения в сфере жилищно-коммунальных услуг.   
    :o Маячня...   

Цитувати
тарифов по каждому дому, не имеет перечня каждой услуги в отдельности соответствующего Перечню с указанием её стоимости.
    :(
Цитувати
Таким образом, решение № 143 от 13.11.2013 г. не соответствует требованиям Постановления КМ Украины № 869 и не может использоваться для предоставления услуг по содержанию дома и придомовой территории.
    :o   
Цитувати
        Суды двух инстанций не пожелали устанавливать, что тарифы, утвержденные Решением №143, определены для применения при начислении льгот и субсидий жителям жилых домов ОСББ, ЖСК и не утверждались для предоставления услуг по содержанию дома и придомовой территории.
     :o  Якщо я так Вам написав раніше, то мабуть був п'яний...  ;D

Цитувати
Органы местного самоуправления именно из-за отсутствия компетенции по утверждению соответствующих тарифов в период с 1999 г.по 2004 г. не могли на основании Закона Украины «Про місцеве самоврядування в Україні» утверждать тарифы для жилищно-коммунальных услуг до принятия Закона Украины «Про житлово-комунальні послуги» от 24.06.2004 г. 
    На комунальні могли! Тому потрібно вказувати конкретно "на послугу з утримання ..."                                     
« Останнє редагування: 03 Січня 2016, 18:50:54 від Юрій Васильович »
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Навіщо ви перекладаєте цитати з кодексу? Ви плануєте в Києві приймати участь у засіданні? Мабуть ні... Судді працюють з текстами державною мовою. Їм легше сприймати тексти кодексу в оригіналі.
Переводил, т.к. использовал не дословно текст из кодекса.
Похоже Вы правы, но я теперь не смогу сделать обратное. Номера статей из кодекса в тексте не указывал, а так не найду.
Цитувати
Щось мені підказує, що я писав не так...   Це ж якась абракадабра...
   
Да, это было в таком варианте
Цитувати
Без использования Порядка формирования тарифов, утвержденного Постановлением КМ Украины
№ 869 предназначенного для применения при составлении и утверждении решений по тарифам   жилищно-коммунальных услуг, не предоставляется возможным использование решения №143.
Назва, дата, ким прийнято Р №143? Потрібно хоча б під час першого вживання давати повну інформацію та скорочену назву в ( ).  Далі застосовуєте скорочення.
Только обратите внимание, что предложение по смыслу не законченное.
Цитувати
Без использования Порядка формирования тарифов, утвержденного Постановлением КМ Украины
№ 869 предназначенного для применения при составлении и утверждении решений по тарифам   жилищно-коммунальных услуг, не предоставляется возможным использование Решения исполни-тельного комитета Херсонского городского комитета «Про встановлення граничних тарифів на послуги з утримання будинків іспоруд та прибудинкових територій для житлових будинків, у яких створені об’єднання співвласників багатоквартирного будинку (житлово-будівельні кооперативи)» №143 от 13.11.2013 г.
Думаю завершить так:
....не предоставляется возможным использование решения №143 (далее полное название) ... (дальше надо добавить) ... в сфере жилищно-коммунальных услуг.
Эти примеры моя фантазия.
Цитувати
На практике невозможно установить, например, каким образом в тарифе учтена разная площадь придомовой территории по каждому дому отдельно, почему стоимость услуг по выполнению дератизации и дезинфекции постоянные, если стоимость формируется отдельно по каждому дому с учетом общей площади подвала и наличия мусоропровода, как Кассатор может определить получение услуг в полном объеме при отсутствии структуры тарифов

Раз абракадабра - удалю.
 
Цитувати
Цитувати
УПСЗН
         Російською буде УТСЗН
Цитувати
ОСББ
            Російською буде ОСМД                                                   
Можно оставить, как сказанное на суржике?

Цитувати
Цитувати
ООО «Украина» не является ни ОСББ, ни ЖСК и не устанавливает размеры взносов (тарифов), поэтому не может применять тарифы, взятые из решения в сфере жилищно-коммунальных услуг. 
      :o Маячня...
Тогда уберем, хотя это предложение нравилось. 
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Цитувати
тарифов по каждому дому, не имеет перечня каждой услуги в отдельности соответствующего Перечню с указанием её стоимости.
    :(
Будет такой вариант:
тарифов по каждому дому, не имеет перечня каждой услуги в отдельности с указанием её стоимости.

Цитувати
Цитувати
Таким образом, решение № 143 от 13.11.2013 г. не соответствует требованиям Постановления КМ Украины № 869 и не может использоваться для предоставления услуг по содержанию дома и придомовой территории.
    :o   

Так будет правильно ?!.... и не может использоваться в сфере услуг по содержанию дома и придомовой территории
 
Цитувати
Цитувати
  Суды двух инстанций не пожелали устанавливать, что тарифы, утвержденные Решением №143, определены для применения при начислении льгот и субсидий жителям жилых домов ОСББ, ЖСК и не утверждались для предоставления услуг по содержанию дома и придомовой территории.
     :o  Якщо я так Вам написав раніше, то мабуть був п'яний...  ;D
Разрушу ваши мечты о пьянке на работе, это мое произведение.
Тоже не подлежит редактированию?

Цитувати
Цитувати
Органы местного самоуправления именно из-за отсутствия компетенции по утверждению соответствующих тарифов в период с 1999 г.по 2004 г. не могли на основании Закона Украины «Про місцеве самоврядування в Україні» утверждать тарифы для жилищно-коммунальных услуг до принятия Закона Украины «Про житлово-комунальні послуги» от 24.06.2004 г. 
    На комунальні могли! Тому потрібно вказувати конкретно "на послугу з утримання ..."                         
Вставил после слов ... для жилищно-коммунальных услуг по содержанию дома и придомовой территории.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Цитувати
и не может использоваться в сфере услуг по содержанию дома и придомовой территории
и не может использоваться для начисления оплаты за оказание услуг по содержанию дома и придомовой территории
Цитувати
тарифов по каждому дому, не имеет перечня каждой услуги в отдельности с указанием её стоимости.
не имеет перечня составляющих  услуги  по содержанию дома с указанием стоимости каждой из составляющих  в отдельности.

Взагалі 30% тексту можна скоротити.  Всі аргументи викладено двічі.
 
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Взагалі 30% тексту можна скоротити.  Всі аргументи викладено двічі.
30% - это мне по душе.
Вот по дважды изложенному не знаю. В некоторых случаях второй раз аргументы изложены в текущем заключении. Как быть?
Предоставить выводы делать ВССУ?
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Сократить на 30% не получилось, но страницу убрал (примерно 20%)
Не знаю, может что-то нужное убрал.
На рецензию кассация с сокращением.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Цитувати
подлежат отмене и направлению дела на новое рассмотрение из следующих нижеизложенных оснований. 
подлежат отмене,  а  дело направлению на новое рассмотрение  исходя из следующих нижеизложенных оснований. 

Цитувати
        Без использования Порядка формирования тарифов, утвержденного Постановлением КМ Украины № 869 предназначенного для применения при составлении и утверждении решений по тарифам для жилищно-коммунальных услуг, вследствие чего не предоставляется возможным использование Решения исполнительного комитета Херсонского городского комитета «Про встановлення граничних тарифів на послуги з утримання будинків іспоруд та прибудинкових територій для житлових будинків, у яких створені об’єднання співвласників багатоквартирного будинку (житлово-будівельні кооперативи)» № 143 от 13.11.2013г. в области услуг по содержанию дома и придомовой территории.   
   Не годиться.  Перші два рядка не мають завершення...
 комитета совета
"не предоставляется возможным использование ...в области услуг по содержанию дома"  представляется... Ви знов узагальнюєте...
Може, навіть повинне бути застосовааним в "области услуг по содержанию дома" для будинків ОСББ та ЖБК під час розрахунку компенсацій за надані пільги та субсидії.
Не може для нарахування платні за послугу    "по содержанию дома..." в будинках, для яких тариф розраховується виконавцем послуги відповідно до "Порядку..." (ПКМУ 869) та затверджується рішенням ОМС.

Цитувати
Изложенные нормативы подтверждают, что в решение №.143 не указан нормативный акт
Нормативи не можуть це підтвердити. Це може підтвердити лише текст самого рішення.

Цитувати
всестороннего и объективного исследование
исследованиЯ

Зі слів
Цитувати
Суды предыдущих инстанций оставили вне поля зрения тот факт, что дом Кассатора хотя и есть ЖСК «Смена», но этот ЖСК не устанавливает взносы на содержание дома.
можна залишити як є.

Дублювання в тексті ще залишається...
« Останнє редагування: 04 Січня 2016, 22:14:35 від Юрій Васильович »
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Страшно подумать как воспринимаются в ВССУ кассационные жалобы, поданные нашим братом -дилетантом.

Цитувати
Цитувати
подлежат отмене и направлению дела на новое рассмотрение из следующих нижеизложенных оснований.
  подлежат отмене,  а  дело направлению на новое рассмотрение  исходя из следующих нижеизложенных оснований. 
Перечитал  текст, но нем нашел указанную цитату. Странно, только предложенный вариант уже есть:
Цитувати
ст.213,214,215,313,315 ГПК Украины, подлежат отмене, а дело направлению на новое рассмотрение исходя из следующих нижеизложенных оснований. 


« Останнє редагування: 04 Січня 2016, 22:13:51 від Gelo »
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Цитувати
        Без использования Порядка формирования тарифов, утвержденного Постановлением КМ Украины № 869 предназначенного для применения при составлении и утверждении решений по тарифам для жилищно-коммунальных услуг, вследствие чего не предоставляется возможным использование Решения исполнительного комитета Херсонского городского комитета «Про встановлення граничних тарифів на послуги з утримання будинків іспоруд та прибудинкових територій для житлових будинків, у яких створені об’єднання співвласників багатоквартирного будинку (житлово-будівельні кооперативи)» № 143 от 13.11.2013г. в области услуг по содержанию дома и придомовой территории.   
   Не годиться.  Перші два рядка не мають завершення...
Переписал:
Формирование тарифов на жилищно-коммунальные услуги должно выполняться в соответствии с требованием Порядка формирования тарифов, который определяет механизм формирования тарифов на услуги по содержанию домов и сооружений и придомовых территорий.
Тарифы, установленные Решением исполнительного комитета Херсонского городского совета «Про встановлення граничних тарифів на послуги з утримання будинків іспоруд та прибудинкових територій для житлових будинків, у яких створені об’єднання співвласників багатоквартирного будинку (житлово-будівельні кооперативи)» № 143 от 13.11.2013г. сформированные в не соответствии с Порядком, вследствие чего не представляется возможным их использование для начисления оплаты за услугу по содержанию дома и придомовой территории.

Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Цитувати
Изложенные нормативы подтверждают, что в решение №.143 не указан нормативный акт
Нормативи не можуть це підтвердити. Це може підтвердити лише текст самого рішення.
Теперь это будет написано так:
 Изложенные требования Постановления подтверждают, что в тексте решения №.143 не указан нормативный акт

Цитувати
Зі слів
Цитувати
Суды предыдущих инстанций оставили вне поля зрения тот факт, что дом Кассатора хотя и есть ЖСК «Смена», но этот ЖСК не устанавливает взносы на содержание дома.
можна залишити як є.
Это Ваш труд ;) было бы смешно .......

Цитувати
Дублювання в тексті ще залишається...
Да. много повторений о правах ОМС. Не могу придумать, как это обойти. Задержу отправку еще на сутки. Мне самому не нравится эти повторения. 

Отправил почту.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Цитувати
Изложенные требования Постановления подтверждают, что в тексте решения №.143 не указан нормативный акт
Це те ж саме, що було.
Изложенные требования Постановления подтверждают, что Р№ 143 не может быть применено для ...... т.к. в тексте Р № 143 ...
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

На рецензию кассацию - перед отправкой (завтра).
Исправил и сократил что смог.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Цитувати
Решение ....   ....не может быть применено для услуг по содержанию дома и придомовой территории
Скільки вже раз казав не для послуг, а для нарахування плати за послугу.
Цитувати
вследствие чего не представляется возможным их  использование тарифов для начисления оплаты за услугу по содержанию дома и придомовой территории.   
зайве або их, або тарифов.
Цитувати
На практике, из решения №143 нельзя выяснить стоимость каждой услуги в отдельности, для расчета стоимости услуги и размера пересчета
Бред... Судья "чокнется" читая такое...
Слід розрізняти де послуга вцілому, а де складові цієї послуги.   
Перерасчета.
Записаний
 


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email