Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Gelo]

Відповідно до даних ЄДР КО не перебуває у стані припиненя.

На основании чего ЕГР устанавливает нахождение предприятия в состоянии прекращения? Понимаю так: само предприятие делает заявление об этом. Как быть с фактическими обстоятельствами хозяйственной деятельности указывающими на нахождение предприятия в состоянии прекращения. Это отсутствие хоз.деятельности, подтверждающее отсутствием отчетов в налоговой, пенсионном фонде и т.д., отсутствием начисления з/пл кому либо, отсутствие регистрации руководителя с 2000г., отсутствие р/счета в банке. 

[Юрій Васильович]

Понимаю так: само предприятие делает заявление об этом....

http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/755-15?nreg=755-15&find=1&text=%EF%F0%E8%EF%E8%ED%E5%ED%ED%FF&x=5&y=8

[Gelo]

На основании чего ЕГР устанавливает нахождение предприятия в состоянии прекращения?

Разобрался с законом, нахождение предприятия в состоянии прекращения по отношению ЖСК ничему не обязывает.
 Выдвигать требование суду об признании прекращении предприятия можно, но доказать помимо отсутствия ведения хозяйственной деятельности еще  и отсутствие каких либо долговых обязательств будет невероятно трудно.
Похоже эта затея бесперспективная. 

[Gelo]

Нашел новые обстоятельства.
В решении суда сказано, что http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/52172008

судом встановлено, що єдиним наразі діючим рішенням органу місцевого самоврядування як то передбачено ЗУ «Про місцеве самоврядування» яким затверджено тарифи по утриманню будинків та прибудинкової території та які підлягають застосуванню і до будинку, у якому мешкає позивач, є рішення № 143 від 17.04.2014 року 

Обратите внимание на дату принятия Р №143 - апрель.
 На официальном  сайте города (исполкома) дата принятия Р №143 - июнь http://www.city.kherson.ua/act_search/2?search=1&text=&date_from=&number=&date_to=&page=20

Это считать опиской или это решении суда с Р №143, которое невозможно применить, его нет.
Скажите, что мне повезло !? 

[Юрій Васильович]

Позовні вимоги мотивував тим, що на підставі договору «Про співробітництво з технічного та санітарного обслуговування житлових будинків КО «Україна»» від 01.09.2005 року між ТОВ «Україна» та Колективним обєднанням житлово-будівельних кооперативів «Україна» (далі КО ЖБК «Україна») та договору між ТОВ «Україна» та КО ЖБК «Україна» від 01.08.2011 року починаючи з вересня 2005 року відповідач є виконавцем послуг по утриманню будинку та прибудинкової території для споживачів, що мешкають буд. № 9 по вул. Садовій, а нарахування оплати за комунальні послуги здійснюється за тарифами, затвердженими рішенням виконкому Херсонської міськради № 548 від 21.10.2008 року, яке визнано недійсним. Починаючи з жовтня 2014 року відповідачем здійснюється нарахування оплати за житлово-комунальні послуги на підставі рішення виконкому міської ради № 143 від 17.04.2014 року, яке не відносить до будинку позивача.

Яку дату Ви вказали в позові?

[Gelo]

В иске везде указан апрель, но к иску есть приложение копии решения Р 143 с датой от 17.06.2014 г.
По ГПК суд должен во время рассмотрения по сути исследовать все материалы дела, да и приеме иска судом изучается иск и прилагаемые документы после чего выносится определение об открытии судебного производства (так кажется).

А так хочется чтобы это была не описка.

[Юрій Васильович]

Це описка.

[Gelo]

Такой новогодний подарок!
Вопрос с отменой решения № 143 автоматически решается с принятием  постановления КМУ № 1022 «Про затвердження Порядку визначення граничного розміру витрат на оплату послуги з управління багатоквартирним будинком, витрат на управління багатоквартирним будинком, виходячи з якого надаються субсидії населенню», который предназначен, в том числе и для домов ОСМД и ЖСК  http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1022-2016-%D0%BF
 Осталось подать два заявления  и решение № 143 утратит силу.

ПКМУ № 1022 очень демократичное для ОСМД и в применении, и в размере максимальных взносов.

[Юрій Васильович]

ПКМУ № 1022 очень демократичное для ОСМД и в применении, и в размере максимальных взносов. 

І таке ж "сире", як і всі НПА останнім часом. У формулі є два коефіціента

0,1 - коефіцієнт середнього по Україні розміру витрат домогосподарств на утримання житла;

48,87 - середній розмір загальної площі житла на одне домогосподарство одержувачів субсидій у багатоквартирних будинках, кв. метрів.

Коефіціенти вже визначені у числовому значенні... А хто і як їх порахував? Якщо перший ще якось можна сприйняти, то другий не є однаковим для всіх типів будинків! То що, його застосовувати у вказаному розмірі ( так це для когось буде несправедливим), чи рахувати для кожного будинку ( так це не прописано у порядку - раз, УПСЗН не мають даних для визначення по кожному будинку - два)?
Далі... Розмір вмтрат прив'язується ТІЛЬКИ до розміру мінімальної зарплати. Питання, так це що, лише винагорода управителю за його послугу? Якщо так, то це ЗАБАГАТО - 6,55грн з кожного кв. м будинку! До того ж відпповідно до ЗУ № 417 управління будинком включає в себе і витрати на утримання будинку. Але ж для обрахування витрат на утримання будинку застосування просто розміру мінімальної зарплати це маячня... Див. ПКМУ № 869.  І зараз є будинки де тариф на утримання будинку є і 5 і 6 грн., і це без врахування вартості послуги з управління. То що там буде коли ще й управління додадуть.
Щодо заяв:

  Херсонскому городскому председателю

голове...

  Начальнику Управления социальной политики   городского совета в г. Херсоне

Херсонского городского совета... или городского совета  г. Херсона

Утвержденным Порядком Кабинет Министров Украины уполномочил структурные подразделения по вопросам социальной защиты населения исполнительных органов городских, районных в городах, то есть Управление социальной политики городского совета в г. Херсоне,  определять

В Херсоні ще є й районні УПСЗН! Це про них - "районных в городах"...

Просим: Признать утратившим силу решение исполнительного комитета городского совета от 17.06.2014 г. № 143

Ви закон читали?

7. У разі незгоди сільського, селищного, міського голови (голови районної у місті ради) з рішенням виконавчого комітету ради він може зупинити дію цього рішення своїм розпорядженням та внести це питання на розгляд відповідної ради.

Як би Ви подавали заяву до Ради або до Виконкому, то прохали б скасувати... Рада може скасувати рішення Виконкому, Виконком може скасувати своє рішення.   А прохання до Голови треба формулювати інакше...
Краще не колективне звернення, а від кожного ОСББ/ЖБК окреме.

[Gelo]

Коефіціенти вже визначені у числовому значенні... А хто і як їх порахував?

Понятно кто, ответственный отдел КМУ. Зачем нам, потребителям порядок расчета коэффициента? чтобы оспаривать в суде достаточно того, что отсутствует расчет.

Якщо перший ще якось можна сприйняти, то другий не є однаковим для всіх типів будинків!

По видимому сделали привязку к киевским затратам и от них "рассчитали" второй коэффициент. Интересует конечная цифра, а не как она получается. Например: Тимошенко судится по тарифам на газ. Разве для неё играет роль, есть расчет стоимости или его нет. Она дает свои исходные данные и расчеты. 
Больше радует, что не придумали проверку расчетов взносов в ОСМД. По идее государство оплачивает субсидиями часть взносов, не выясняя за что на самом деле дают деньги. В этом случае было бы много судебных исков и есть за что.

Приятно другое, нет привязки к тарифам по ЖКУ. Ведь содержание дома это несколько больше чем услуги с минимальным перечнем. В таком варианте ОСМД теперь не зависят от КП и их тарифов.

Просим: Признать утратившим силу решение исполнительного комитета городского совета от 17.06.2014 г. № 143

Ви закон читали?

7. У разі незгоди сільського, селищного, міського голови (голови районної у місті ради) з рішенням виконавчого комітету ради він може зупинити дію цього рішення своїм розпорядженням та внести це питання на розгляд відповідної ради.

В данном случае вопрос не стоит о несогласии головы с решением. Вопрос об отмене существующего решения, т.к. постановлением КМУ изменен порядок определения граничных взносов и полномочия на их определение и утверждение передано другому органу.

Як би Ви подавали заяву до Ради або до Виконкому, то прохали б скасувати...

Когда составлял заявление, то на вопрос: кому адресовать? было ясно, что Херсонскому городскому голове. Он ведь является (не избирается) председателем исполнительного комитета.

3. Сільський, селищний, міський голова очолює виконавчий комітет відповідної сільської, селищної, міської ради, головує на її засіданнях.

Чтобы не было подобных вопросов, правильно ли с заявлением обратились к голове, добавлю в шапке заявления "Председателю исполнительного комитета". Тогда все решается

Виконком може скасувати своє рішення.

Краще не колективне звернення, а від кожного ОСББ/ЖБК окреме.

Чем лучше?

  Херсонскому городскому председателю

голове...

Разве в переводе голова не председатель? или здесь другое...

В Херсоні ще є й районні УПСЗН! Це про них - "районных в городах"...

Есть Управление социальной политики городского совета г.Херсона вот пусть и информирует своих районных подчиненных.   

[Юрій Васильович]

Як би це прокоментувати, щоб Ви не образилися?

[Gelo]

Як би це прокоментувати, щоб Ви не образилися?

Меня обидеть трудно. На правильную критику не обижаюсь, она делает человека лучше. Неуместная не воспринимается, чего обижаться если критиканта уже природа обидела.
Ваши возмущения скорее всего по поводу моего высказывания относительно ПКМУ (могу и ошибаться).
Естественно согласен с тем, что это постановление

  таке ж "сире", як і всі НПА останнім часом.

Оно не просто сырое, а такое впечатление, что к тезисным наброскам этого постановления просто дописали предложения и опубликовали. Вообще не приведено в соответствие с законом. Ну и что?
 В последнее время не только НПА сырые, а сколько распоряжений, назначений или увольнений не соответствуют закону? Можно пройтись по принятым законам и еще кое-что перечислить. Толку от этого...
Вот и подошел позитивно к ПКМУ, извел что-то хорошее. Все чернить, крыша поедет.

))) Внес в текст помимо этого   

добавлю в шапке заявления "Председателю исполнительного комитета". 

Прошу: Внести на рассмотрение исполнительного комитета вопрос об отмене решения исполнительного комитета городского совета от 17.06.2014 г. № 143
Так действительно будет правильно и сразу понятно с кого спрашивать за отсутствие отмены.

[Юрій Васильович]

В данном случае вопрос не стоит о несогласии головы с решением. Вопрос об отмене существующего решения, т.к. постановлением КМУ изменен порядок определения граничных взносов и полномочия на их определение и утверждение передано другому органу.

У Вас ціль - скасування Р143. Скасувати може рада або виконком. Рада, як правило, скасувує рішення виконкому у окремих екстраординарних випадках. В робочому порядку виконком сам скасовує свої рішення. Вам достатньо подати заяву  до виконкому, як до органу ( прохання скасувати Р143), а не до "председателя". Або до міського голови,  як до очільника виконкому (прохання "Внести на рассмотрение исполнительного комитета вопрос об отмене решения...").

Когда составлял заявление, то на вопрос: кому адресовать? было ясно, что Херсонскому городскому голове. Он ведь является (не избирается) председателем исполнительного комитета.

Він очолює виконком як міський голова, а не "председатель" виконкому. Не існує такої посади,  "Председатель исполнительного комитета".
 

Чтобы не было подобных вопросов, правильно ли с заявлением обратились к голове, добавлю в шапке заявления "Председателю исполнительного комитета". 

Маячня. Не існує такої посади,  "Председатель исполнительного комитета".

Чем лучше?

Масовість...

Разве в переводе голова не председатель? или здесь другое...

Голова правління - председатель правления. Голова  зборів -  председатель собрания. Міський голова - городской голова.   Перекладати потрібно  не окреме слово, а словосполучення вцілому.

[Юрій Васильович]

В Херсоні ще є й районні УПСЗН! Це про них - "районных в городах"...

Есть Управление социальной политики городского совета г.Херсона вот пусть и информирует своих районных подчиненных.

Ви свою роботу поважаєте? Ви написали

Утвержденным Порядком Кабинет Министров Украины уполномочил структурные подразделения по вопросам социальной защиты населения исполнительных органов городских, районных в городах, то есть Управление социальной политики городского совета в г. Херсоне,  определять

У вас перелік "городских, районных в городах"  тотожний переліку  "Управление социальной политики городского совета". Питання не в тому, хто буде виконувати ПКМУ. Питання  в тому, що текст заяви складено безграмотно.

[Юрій Васильович]

Понятно кто, ответственный отдел КМУ.

Це врядчи. То мабуть народилося у нетрях Мінрегіону...

Зачем нам, потребителям порядок расчета коэффициента?

Дійсно, навіщо... Давайте все приймати бездумно, "жираф большой, ему видней" (В.С. Висоцький). 

По видимому сделали привязку к киевским затратам и от них "рассчитали" второй коэффициент.

Витрат у другому коефіціенті  як  раз і нема. То є "частное от деления" загальної площі будинку на кількість приміщень у ньому.

Например: Тимошенко судится по тарифам на газ. Разве для неё играет роль, есть расчет стоимости или его нет.

Звісно МАЄ значення...

Больше радует, что не придумали проверку расчетов взносов в ОСМД.

То внутрішня справа ОСББ.

Приятно другое, нет привязки к тарифам по ЖКУ. Ведь содержание дома это несколько больше чем услуги с минимальным перечнем. В таком варианте ОСМД теперь не зависят от КП и их тарифов.

Якщо ОСББ найме Управителя - ФОП, то управитель у одній особі не взмозі виконати роботи з утримання будинку. Управитель може найняти і КП. Так, як у Вас КО найняло ТОВ. Також ОСББ може само найняти КП, як управителя і виконавцяя послуги з утримання будинку.