'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: Составление устава (новая редакция) для существующего ЖСК  (Прочитано 73223 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Почему по нашему дому? Суд пока узаконил применение Р143 только к истцу.
Цитувати
За таких обставин, колегія суддів вважає, що суд першої інстанції правильно визначив, що рішення виконавчого комітету Херсонської міської ради № 143 від 17.06.2014 року, на теперішній час є єдиним нормативно правовим актом, який спрямований на регулювання та встановлення граничних тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових території для житлових будинків, у яких створені обєднання співвласників багатоквартирного будинку, в тому числі в будинку позиваки, який розташований за адресою: м. Херсон, вул. (АДРЕСА) Тому застосуванню підлягає саме це рішення, а відтак позовні вимоги ОСОБА_5 задоволеними бути не можуть.
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/54919673 Суд встановив,  що в будинку! Тому й до позивача теж.
Цитувати
Неужели это не серьезное нарушение закона, применение Р143 не по назначению? В 20-и домах к жильцам применяют незаконные тарифы
Суд вирішив, що не  є  порушенням.
Цитувати
Стаття 124. ...Судові рішення ухвалюються судами іменем України і є обов'язковими до виконання на всій території України.
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/254%D0%BA/96-%D0%B2%D1%80/page3
Цитувати
Вы утверждаете, что ОМС этим не возьмешь (верю). Чем возьмешь, новыми тарифами?   
Так. Затвердженням тарифів, розрахованих ТОВ по кожному будинку окремо. Ці тарифи можуть виявитись як меншими так і більшими віід граничних з Р 143. І існуватимуть незалежно від Р 143. А пільги і субсидії надаватимуть і далі по  Р 143.
Цитувати
Ану не зацитирую... Зачем искать в тексте решения. Это было ВАШЕ мнение, что суд выводы сделал только на основании одного заголовка.
Только не переходите до уточнений, я не цитирую, только излагаю общий смысл.
Ви не "изложили общий смысл", а перевернули його з ніг на голову. Так,  то були доводи апеляційної та касаційної скарг. Суд з ними не погодився. Тобто то виявились лише припущення.  А Ви стверджуєте: "Я доказал". Нічого не доказали...
Цитувати
Давайте уточним, что значит экономически обоснованные расчеты? Не рассчитаны в НИИ, значит не обоснованные? Предъявленные расчеты в любом авторстве при желании ОМС будут проверяться.   
ОМС не перевіряє  розрахунки ОСББ/ЖБК.І не  затверджує їм розмір внесків. Економічне обгрунтування можна підтвердити висновком інспекції по цінам (ліквідована,  шукайте на кого покладені її обоов'язки), висновком управління ( з питань  жкг, економіки) ОДА. Можливо, що у разі замовлення розрахунку спеціалізованій організації, подібної до КП ГІОЦ,  ОМС і не  вимагатиме додаткових висновків.
   
Цитувати
Цитувати
ОМС мають ці відомості в інших документах. Виж не виявили невідповідності заявлених тарифів і поверховості.
В Р143 не указано на использование других источников. Пусть доказывают. В списке более 1000 домов.
Це в  адмін процесі обов'язок доказування покладено на суб'єкта владнних повноважень. Буда адмінпозов, доведуть. Нададуть аналогічний список з вказаною кількість поверхів, що підтвердить, що взято саме ті тарифи, що й потрібно. Цього буде достатньо. На депутатське звернення нічого доводити не будуть. повіддомлять, що кількість поверхів узято з даних техпаспортів... Щоб "спіймати" їх на неточностях, це Вам потрібноо було спочатку перевірити увесь отой список з 1000 будинків і заявляти про помилки, що Ви знайшли.
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Цитувати
Чем возьмешь, новыми тарифами?   
Так. Затвердженням тарифів, розрахованих ТОВ по кожному будинку окремо. Ці тарифи можуть виявитись як меншими так і більшими віід граничних з Р 143. І існуватимуть незалежно від Р 143.
Так у меня есть документы подтверждающие отсутствие закрепленной придомовой территории за домом. Земля находится в запасниках города. У ООО нет договоров на услуги по проверке ДВК е еще кое-что. О каких новых тарифах можно говорить?
Цитувати
Цитувати
Это было ВАШЕ мнение, что суд выводы сделал только на основании одного заголовка.
Ви не "изложили общий смысл", а перевернули його з ніг на голову.
Восстанавливаю истину
Далі суд (на догоду ТОВ "Україна") маніпулює з рішенням № 143. Суд використовує лише назву рішення, та робить невірний висновок з аналізу тексту  цього рішення. Не аналізує того факту, що рішення прийнято на виконання ПКМУ від 13.11.2013  № 860. 

 
Цитувати
Тобто то виявились лише припущення.  А Ви стверджуєте: "Я доказал". Нічого не доказали...
Как же не доказал. Факт использования ООО Р 143 для предоставления жку есть? Есть. На обслуживании у ООО есть более 20 домов  ЖСК? Есть, могу выложить документ с поименным перечнем ЖСК и адресами. Не думаю, что ООО откажется подтвердить применение Р 143 к этим 20-ти домам. Потребовать, чтобы ООО в судебном порядке узаконила применение Р 143?
Цитувати
ОМС не перевіряє  розрахунки ОСББ/ЖБК.І не  затверджує їм розмір внесків. Економічне обгрунтування можна підтвердити висновком інспекції по цінам (ліквідована,  шукайте на кого покладені її обоов'язки), висновком управління ( з питань  жкг, економіки) ОДА. Можливо, що у разі замовлення розрахунку спеціалізованій організації, подібної до КП ГІОЦ,  ОМС і не  вимагатиме додаткових висновків.
Из сказанного следует, что законодательством не установлено определение экономически обоснованных расчетов. Скорее всего действительно будет комиссия с ее выводами. Потом споры, пересмотр и т.д.
   
Цитувати
ОМС мають ці відомості в інших документах. Виж не виявили невідповідності заявлених тарифів і поверховості.
Изучая Р 143 и Р 29 в тексте не обнаружено первоисточника, подтверждающие наличие тарифов для пятиэтажных домов. Есть адресный перечень без указания этажности.
Цитувати
це Вам потрібноо було спочатку перевірити увесь отой список з 1000 будинків і заявляти про помилки, що Ви знайшли.
Этот вариант пугает и не подходит. Только почему я/мы должны сначала проверять? ОМС приняло Р 143 теперь пусть объяснит и покажет на основании чего применены тарифы. Один из которых уже не является максимальным.


Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Цитувати
Как же не доказал.
Отак, не довели!
Цитувати
Далі суд (на догоду ТОВ "Україна") маніпулює з рішенням № 143. Суд використовує лише назву рішення, та робить невірний висновок з аналізу тексту  цього рішення. Не аналізує того факту, що рішення прийнято на виконання ПКМУ від 13.11.2013  № 860.
Це текст скарги.  Це не текст рішення суду. Це наша з Вами особиста думка, яку суд не визнав вірною.
Цитувати
Факт использования ООО Р 143 для предоставления жку есть? Есть.
Є. Причому ПРАВОМІРНОГО використання, визначено рішенням суду.
Цитувати
На обслуживании у ООО есть более 20 домов  ЖСК? Есть, могу выложить документ с поименным перечнем ЖСК и адресами. Не думаю, что ООО откажется подтвердить применение Р 143 к этим 20-ти домам. Потребовать, чтобы ООО в судебном порядке узаконила применение Р 143?
Ви як дитина... Суд вже визнав законним застосування Р 143 по одному з будинків. У разі позову від мешканця іншого будинку, ТОВ надасть це рішення в судовому засіданні. І отримає ще одне рішення з вірогідністю 90%.
Цитувати
Из сказанного следует, что законодательством не установлено определение экономически обоснованных расчетов. Скорее всего действительно будет комиссия с ее выводами. Потом споры, пересмотр и т.д.
Встановлено,  ПКМУ № 869:
Цитувати
2. Тариф на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій (далі - тариф на послуги) є сукупною (загальною) вартістю надання таких послуг, розрахованою на основі економічно обґрунтованих планованих (нормативних) витрат з урахуванням планового прибутку та податку на додану вартість або єдиного податку.
Просто ОСББ/ЖБК мають право самі собі встановлювати що вважають за потрібне. Але, якщо ОСББ/ЖБК хоче довести правильність своїх і неравильність ОМСовськиих тарифів, то вони повинні не вигадувати розмір зі  стелі, а робити розрахунок на підставі ПКМУ № 869 з можливими окремими своїми відмінностями,  які теж потрібно обгрунтувати.
Цитувати
Изучая Р 143 и Р 29 в тексте не обнаружено первоисточника, подтверждающие наличие тарифов для пятиэтажных домов. Есть адресный перечень без указания этажности.
Я Вам 25 раз казав,  то проблема Р  29. На Р 143 не  впливає.
Цитувати
Только почему я/мы должны сначала проверять?
Тому,  що ВИ вимагаєте скасування рішення і наводите докази неправомірності рішення.  Але це не доказ. Ви не знаєте достеменно,  Ви ставите під сумнів, бо не знайшли. Вам буде відповідь - Ви помилилися... І наведуть будинок з тарифом і кількістю поверхів...
Цитувати
ОМС приняло Р 143 теперь пусть объяснит и покажет на основании чего применены тарифы.
Перша напіввірна думка нарешті. Перед тим як складати свій запит, потрібно було з'ясувати для себе і документально для ОМС ФАКТИ.  Робите запит про кількість поверхів, про те, який будинок і чому взято з Р 29 для Р  143, тощо. Отримаєте відповіді, будете писати предметно.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Цитувати
Так у меня есть документы подтверждающие отсутствие закрепленной придомовой территории за домом. Земля находится в запасниках города. У ООО нет договоров на услуги по проверке ДВК е еще кое-что. О каких новых тарифах можно говорить?
Ми ж не про минуле мову ведемо. А про майбутнє. То все вирішується, договори укладаються,  тариф обраховується. Було б бажання.  Земельний акт не потрібен...
Ніякі договори для розрахунку вартості обслуговування ДВК  не потрібні. Достатньо отримати  довідку з вартості робіт спеціалізованою організацією/ФОП-пічником.
Цитувати
У разі виконання робіт з обслуговування димових та вентиляційних каналів на умовах субпідряду витрати визначаються з урахуванням положень пункту 6 цього Порядку та виходячи з вартості обслуговування одного димового та вентиляційного каналу, кількості димових, вентиляційних каналів і періодичності їх обслуговування.
Нема проблем.
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Цитувати
Факт использования ООО Р 143 для предоставления жку есть? Есть.
Є. Причому ПРАВОМІРНОГО використання, визначено рішенням суду.
Ого куда ушло обсуждение. Подождите, вопрос не о правомерности применения ООО  Р 143, обсуждаем вопрос несоответствия составления заголовка, что привело к использованию не по назначению. Думаю, что применяют Р 143 не только к домам КО, также и другим домам ЖСК в городе.
Цитувати
Перша напіввірна думка нарешті. Перед тим як складати свій запит, потрібно було з'ясувати для себе і документально для ОМС ФАКТИ.  Робите запит про кількість поверхів, про те, який будинок і чому взято з Р 29 для Р  143, тощо. Отримаєте відповіді, будете писати предметно.
Что-то результат первой полуправильной мысли усматривается грустным. Даст ОМС ответ, для девятиэтажного дома применен тариф из Р 29 за №п/п и адрес, для пятиэтажного дома применен аналогично № п/п и адрес. На каком основании должны поверить этим данным, если остальные 998 домов остались неизвестными относительно этажности.
Непонятно другое, в каких случаях тарифы ОМС, утвержденные за последние 3 года попадают  по условия ПКМУ № 860
Цитувати
але не більше найвищого тарифу на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій, встановленого відповідним органом місцевого самоврядування для будинків такої самої поверховості, а у разі їх відсутності   - не більше найвищого тарифу на такі послуги, встановленого відповідним органом місцевого самоврядування».   
Если Вы утверждаете, что ОМС может дать дополнительную информацию по определению этажности домов и т.д. и т.д. Для каких случаев предназначена прямо недосягаемая фраза у разі їх відсутності
Земельний акт не потрібен...
Я и не говорил о потребности земельного акта. Сказал, что земля под домом и придомовая территория числится в запасных землях города. Есть подтверждающие документы и о них знает руководитель ООО.
Цитувати
Ніякі договори для розрахунку вартості обслуговування ДВК  не потрібні. Достатньо отримати  довідку з вартості робіт спеціалізованою організацією/ФОП-пічником.
Вопрос ДКВ не существенный в общей проблеме утверждения тарифов ООО. Я ведь говорил
Цитувати
У ООО нет договоров на услуги по проверке ДВК и еще кое-что. 
Мы вопрос о помощи ООО по утверждению тарифов уже обсуждали, кое-что трогать не будем.
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Достатньо отримати  довідку з вартості робіт спеціалізованою організацією/ФОП-пічником.
С этой цитатой не согласен. Она противоречит Вашим разъяснениям.  Вы ранее утверждали:
Цитувати
Встановлено,  ПКМУ № 869:
2. Тариф на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій (далі - тариф на послуги) є сукупною (загальною) вартістю надання таких послуг, розрахованою на основі економічно обґрунтованих планованих (нормативних) витрат з урахуванням планового прибутку та податку на додану вартість або єдиного податку.
Следовательно, при составлении расчета должен быть договор по ДВК на основании данных которого формируется тариф услуги по ДВК. Без договора расчет не будет экономически обоснованным, а " довідку з вартості робіт спеціалізованою організацією/ФОП-пічником " достаточно предоставить для подтверждения выполненной услуги. Мне кажется здесь Вы слукавили. 
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Достатньо отримати  довідку з вартості робіт спеціалізованою організацією/ФОП-пічником.
С этой цитатой не согласен. Она противоречит Вашим разъяснениям.  Вы ранее утверждали:
Цитувати
Встановлено,  ПКМУ № 869:
2. Тариф на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій (далі - тариф на послуги) є сукупною (загальною) вартістю надання таких послуг, розрахованою на основі економічно обґрунтованих планованих (нормативних) витрат з урахуванням планового прибутку та податку на додану вартість або єдиного податку.
Следовательно, при составлении расчета должен быть договор по ДВК на основании данных которого формируется тариф услуги по ДВК. Без договора расчет не будет экономически обоснованным, а " довідку з вартості робіт спеціалізованою організацією/ФОП-пічником " достаточно предоставить для подтверждения выполненной услуги. Мне кажется здесь Вы слукавили.
По - перше, ПКМУ № 869 треба застосовувати системно, а не окремими уривками.
По-друге, треба хоча б розумі ти те, що в ній написано. Тариф не формується на підставі договору. Тариф формується на підставі вартості робіт.  Коли тариф формують, то спочатку з'ясовують вартість робіт у підрядника (якщо ці роботи не виконує виконавець самостійно). Поки  Ви не  сформуєте і не затвердите тариф, ви не знатимете, чи Ви будете сплатоспроможним по договорам  підряду. Не  поодинокі  випадки,  коли управління жкг ОДА повертають розрахунки і вимагають зменшення витрат на окремі складові, відповідно, зменшується тариф і майбутня сума збору коштів. Тому нема нічого  протиправного,  коли спочаттку формують тариф на підставі офіційного повідомлення підрядника про вартість робіт, а  потім, після затвердження тарифу, укладають договір з підрядником.
Я ж не дарма цитував ПКМУ № 869
Цитувати
У разі виконання робіт з обслуговування димових та вентиляційних каналів на умовах субпідряду витрати визначаються з урахуванням положень пункту 6 цього Порядку та виходячи з вартості обслуговування одного димового та вентиляційного каналу, кількості димових, вентиляційних каналів і періодичності їх обслуговування.
І це ніяк не суперечить
Цитувати
2. Тариф на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій (далі - тариф на послуги) є сукупною (загальною) вартістю надання таких послуг, розрахованою на основі економічно обґрунтованих планованих (нормативних) витрат з урахуванням планового прибутку та податку на додану вартість або єдиного податку.
А як читатимете далі, то і з'ясуєте,  що тариф розраховується на майбутні ( заплановані) послуги.
Цитувати
Тариф на послуги розраховується окремо за кожним будинком залежно від запланованих кількісних показників послуг, що фактично повинні надаватися для забезпечення належного санітарно-гігієнічного, протипожежного, технічного стану будинків і споруд та прибудинкових територій з урахуванням переліку послуг згідно з додатком до цього Порядку.
Тому договір може бути, якщо послуги і раніш надавалися, а може і не  бути, коли послуга ще не надавались,  або підрядника міняють на іншого.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Цитувати
Я и не говорил о потребности земельного акта. Сказал, что земля под домом и придомовая территория числится в запасных землях города. Есть подтверждающие документы и о них знает руководитель ООО.
І Що з того?
Цитувати
Вопрос ДКВ не существенный в общей проблеме утверждения тарифов ООО. Я ведь говорил
   
Цитувати
У ООО нет договоров на услуги по проверке ДВК и еще кое-что. 
Мы вопрос о помощи ООО по утверждению тарифов уже обсуждали, кое-что трогать не будем.
Ви стверджували  про не можливість формування тарифів взагалі
Цитувати
О каких новых тарифах можно говорить?
Я спростовую неможливість. Стосовно "кое-что", Це Ви вважаєте, що наявність цього "кое-что"  має наслідком неможливість встановлення тарифу. Це Ваше право, але це не є встановленим ФАКТОМ... Вважайте і далі, якщо Вам так бажається...
Звертаю Вашу увагу, що, наприклад, відсутність прибудинкової теритрорії не має наслідком відсутності тарифу взагалі. Просто з переліку послуг потрібно виключити прибирання прибудинкової території і все. Тариф  можно сформувати без вартості цієї послуги. (Правда за чинних норм законодавства визначення прибудинкової території, на радість комунальників, спростилося.)
Цитувати
Если Вы утверждаете, что ОМС может дать дополнительную информацию по определению этажности домов и т.д. и т.д. 
Так, може.
Цитувати
Для каких случаев предназначена прямо недосягаемая фраза у разі їх відсутності
Це ж елементарно... Для випадків, коли серед комунальних будинків, по яким ОМС вастановлює тарифи, взагалі немає подібних будинків. Я не володію інформацією по Вашому місту. Наведу приклад по моєму. На початку 90-х в місті вирішили реалізовати проект будинків 10 поверхів. Один встигли збудувати... Потім з будівництвом за державні кошти виникли проблеми і будівництво наступного спочатку "заморозили" на декілька років,  а потім просто добудували 5-й поверх і дах. Більше до того проекту ні хто не повертався. Тепер у місті є ОДИН будинок у 10 поверхів. От утворять у ньому ОСББ. Де ОМС візьме затверджений тариф для будинків такої ж поверховості? От для  таких випадків і  передбачено "у разі їх відсутності".
Цитувати
Что-то результат первой полуправильной мысли усматривается грустным. Даст ОМС ответ, для девятиэтажного дома применен тариф из Р 29 за №п/п и адрес, для пятиэтажного дома применен аналогично № п/п и адрес.
Так і  буде...
Цитувати
На каком основании должны поверить этим данным, если остальные 998 домов остались неизвестными относительно этажности.
На підставі офіційної відповіді ОМС. Не вірите, запросіть просто переліки окремо 5-ти поверхових та 9-ти поверхових будинків у місті.  Може нададуть... Якщо зможете сформулювати поважні причини запиту.
Цитувати
Непонятно другое, в каких случаях тарифы ОМС, утвержденные за последние 3 года попадают  по условия ПКМУ № 860
Під ПКМУ № 860 підпадають чинні тарифи, які застосовуються в місяці, за який підлягають нарахуванню компенсації за надані пільги та субсидії. ПКМУ № 860 не обмежує час встановлення тих тарифів.
Цитувати
Ого куда ушло обсуждение. Подождите, вопрос не о правомерности применения ООО  Р 143, обсуждаем вопрос несоответствия составления заголовка, что привело к использованию не по назначению. Думаю, что применяют Р 143 не только к домам КО, также и другим домам ЖСК в городе.
Під "привело к использованию не по назначению" Ви маєте на увазі застосування тарифів з Р 143 у Вашому будинку для нарахування платні за послугу. Судом встановлено, що застосування тарифів з Р 143 у Вашому будинку є правомірним для нарахування платні за послугу.
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Цитувати
Звертаю Вашу увагу, що, наприклад, відсутність прибудинкової теритрорії не має наслідком відсутності тарифу взагалі. Просто   переліку послуг потрібно виключити прибирання прибудинкової території і все.
Это скорее из теории. Кто будет прибирать территорию.
Ну представьте, уборку территории исключили из перечня, кто будет убирать?да тоже самое КП. ОМС их заставит (не смогли утвердить тариф, убирайте бесплатно) или уберет из этого бизнеса. Не будет ОМС набирать штат дворников из-за нерасторопных КП.
Цитувати
Тариф  можно сформувати без вартості цієї послуги.
Подскажите где об этом сказано. Это плохая новость.
Цитувати
(Правда за чинних норм законодавства визначення прибудинкової території, на радість комунальників, спростилося.)
И об этом подскажите источник :-\
Цитувати
Під "привело к использованию не по назначению" Ви маєте на увазі застосування тарифів з Р 143 у Вашому будинку для нарахування платні за послугу. Судом встановлено, що застосування тарифів з Р 143 у Вашому будинку є правомірним для нарахування платні за послугу. 
  Да в отношении дома суд установил, а в отношении других домов ЖСК
Цитувати
Думаю, что применяют Р 143 не только к домам КО, также и другим домам ЖСК в городе.
Я говорил, что на обслуживании у ООО 20 домов ЖСК. Сколько домов ЖСК в городе? Около сотни, точно не могу сказать. Вы свели ответ к решению суда по одному дому, для чего? Затронутый вопрос действительно важный 
Цитувати
  вопрос не о правомерности применения ООО  Р 143, обсуждаем вопрос несоответствия составления заголовка, что привело к использованию не по назначению.

Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Цитувати
Это скорее из теории.
Як і Ваше
Цитувати
О каких новых тарифах можно говорить?
Цитувати
И об этом подскажите источник
З 01.01.2011р. Податковий кодекс (п/п 14.1.205.), ЗУ № 417.
Цитувати
Подскажите где об этом сказано. Это плохая новость.
ПКМУ № 869.
Цитувати
Послуги надаються з урахуванням встановленого рішенням органу місцевого самоврядування тарифу, його структури, періодичності та строків надання послуг. Копія такого рішення є невід'ємною частиною договору про надання послуг.
Цитувати
Затронутый вопрос действительно важный 
Для кого? Для  Вашого ЖБК та інших 19 ЖБК з КО? Я  Вже "запарився" Вам  казати, що права  ЖБК з  КО порушує ТОВ своєю бездіяльністю і відсутностю  тарифів. По Вашому будинку суд визначів, що за  умови відсутності тарифів для ТОВ,  воно вправі застосувати тариф з Р 143. Рішення  вступило в силу. Будуть позови від мешканців інших  19 ЖБК,  ТОВ надасть рішення по Вашій справі і, з  вірогідністю в 90%,  отримає аналогічні рішення. Стосовно інших ЖБК є питання. Вчому Р 143 порушує їх права.  Тільки не пишіть про назву...  То не варто уваги.
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Вчому Р 143 порушує їх права. 
Являются экономически необоснованными для каждого из 20 домов!
Формирование и установление тарифов не соответствует ПКМУ № 869.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Стосовно інших ЖБК є питання. Вчому Р 143 порушує їх права. 
Являются экономически необоснованными для каждого из 20 домов!
Формирование и установление тарифов не соответствует ПКМУ № 869.
Ви Уважно читали мій пост? Чи Ви Вважаєте мене за ідіота? Питання стосується ІНШИХ
Цитувати
Около сотни, точно не могу сказать.
минус 20 ЖБК  з КО. Чи Ви троллінгом вирішили зайнятися?
Стосовно
Цитувати
каждого из 20 домов
,  то для них економічно обгрунтовані тарифи повинне сформувати ТОВ! Суд визнав що за  умови відсутності тарифів для ТОВ,  воно вправі застосувати тариф з Р 143. Рішення  вступило в силу. Будуть позови від мешканців інших  19 ЖБК,  ТОВ надасть рішення по Вашій справі і, з  вірогідністю в 90%,  отримає аналогічні рішення.
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Я говорю об исполкоме, а не о суде по тарифам 20 домов.
В исполкоме утверждая о применении Р143 в ООО это применение будет незаконным. У ООО нет решения суда относительно 20 домов. Кто будет подавать в суд и на кого? ООО против кого? против меня?
 Когда этот суд будет и будет ли вообще. Сегодня в отношении 19 домов ООО применяет Р 143 незаконно.

Знаю, есть коммунальное предприятие объединяющее ЖСК. Организую запрос по тарифам. Обойду ООО. Это еще 2-3 недели.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Цитувати
Кто будет подавать в суд и на кого? ООО против кого? против меня?
Ви читаєте те, що я пишу,  чи вигадуєте?
Цитувати
В исполкоме утверждая о применении Р143 в ООО это применение будет незаконным.
Виконком забороняє ТОВ сформувати свої тарифи? 
Ви можете скаржитися до виконкому на бездіяльність ТОВ у питанні  формування тарифу. Ви ж вигадали скаржится виконкому на дії виконкому по затвердженню Р 143.  Сміх та й годі!
Аналогічно і інші 19 ЖБК можуть скаржитися до виконкому на бездіяльність ТОВ у питанні  формування тарифу.
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Ви читаєте те, що я пишу,  чи вигадуєте?
Читаю и не по одному разу.
Цитувати
Виконком забороняє ТОВ сформувати свої тарифи?
В ООО руководитель имеет стаж более 30 лет и зная о решениях судов не имеет новых тарифов, значит есть серьезные препятствия. Один из них, это ОМС обязывает согласовывать новые тарифы с ЖСК каждого дома.
Цитувати
Ви можете скаржитися до виконкому на бездіяльність ТОВ у питанні  формування тарифу.
Можем, но не обязаны. Поднимать где, в ОМС? Сейчас ООО и другие готовятся к 01.07. Руководитель уже новое предприятие по предоставлению услуг создает. Группирует состав домов для работы в новой фирме. Ни ООО, ни ОМС бездеятельность не интересует и ни кто разбираться не станет. Потянут с разбирательством, а потом укажут на 01.07.
 Вопрос поднял по Р 143. Почему Вы решение вопроса по Р 143 видите только в бездеятельности ООО? Неужели с юридической стороны это решение и его применение "чистое"? Я все ковыряю и ковыряю, а Вы только говорите о бездеятельности ООО.
Цитувати
Ви ж вигадали скаржится виконкому на дії виконкому по затвердженню Р 143.  Сміх та й годі!
Ничего смешного. Сказал, что не буду, но проинформирую ОСМД-ков по взносам и максимальным тарифам.
Цитувати
Аналогічно і інші 19 ЖБК можуть скаржитися до виконкому на бездіяльність ТОВ у питанні  формування тарифу.
Вот опять бездеятельность. Почему не пожаловаться на незаконное применение Р 143. Суд еще не узаконил.
Записаний
 


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email