'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: Разделение зоны ответственности внутридомовых трубопроводов в ОСМД  (Прочитано 34508 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Все верно, в недалеком будущем дома ОСМД, ЖСК и находящиеся в управлении будут платить горгазу.
Цитувати
III. Основні правила технічної експлуатації газорозподільної системи
1. Загальні умови
1. Експлуатацію газорозподільних систем здійснюють виключно Оператори ГРМ.
2. Власники газової мережі, яка згідно з розділом ІІ цього Кодексу кваліфікується як газорозподільна система (крім газорозподільної системи, що відноситься до державного майна), що не є Операторами ГРМ, та Оператор ГРМ, до мереж якого підключені належні власникам газорозподільні системи (або на території ліцензованої діяльності якого знаходяться споживачі, підключені до цих газорозподільних систем), зобов’язані укласти договір про експлуатацію таких газорозподільних систем, або договір господарського відання чи користування з передачею газорозподільних систем на баланс Оператору ГРМ, або оформити передачу належних власникам газорозподільних систем у власність зазначеному Оператору ГРМ (у тому числі шляхом купівлі-продажу).
Договори експлуатації, господарського відання та користування укладаються за формами, визначеними у додатках 3-5 цього Кодексу (крім газових мереж, що є державним майном).
Для внутрішньобудинкових газових мереж, які є ГРМ, взаємовідносини між їх власником (балансоутримувачем, управителем) і Оператором ГРМ здійснюються виключно на умовах договору на експлуатацію складових газорозподільної системи за формою, визначеною у додатку 3 до цього Кодексу.
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z1379-15/page
Договор по доп.3 прилагается.
І який стосунок до 
Наш горгаз навязывает ОСМД договора по оплате за транзит газа расположенный на доме.
має цей договір?
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Навязывает - время настоящее. Навязал - прошлое.
Посту более года, обсуждение уже завершилось, но все таки... Навязывал - к какому времени надо отнести.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

К прошедшему.
Посту  більше року... Тому й цікаво. Ну і що, Ваш голова вже платить за транзит?
А договір
Договор по доп.3 прилагается.
вже укладений?
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

На то время за транзит не платилось. И вопрос о договоре тогда повис в воздухе. Как сейчас обстоят дела по этому вопросу , уточню.
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Уточнил.
Тогда, председатель получала приглашение для заключения обсуждаемого договора. Не пошла, не заключала и в настоящее время никаких сигналов с напоминанием или требованием заключить договор не поступало. Свои действия объяснила так, согласно Газового кодекса магистральный газопровод заканчивается на входе в квартирный газовый счетчик. Обслуживание магистрального газопровода должно выполняться горгазом. Поэтому пошли они...с договором.
Есть "инициативные" ОСМД, которые заключили договор с горгазом и по мнению председателя это кабала для них будет вечной. Замучаются расторгать договор даже через суд. Юристы у них своего не упустят, сильные.
В подобных случаях начинаю проверять информацию, смотреть законы, но сейчас меня устраивает сам факт отсутствия договора. Ведь Газовый кодекс против.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Цитувати
Не совсем так, про звон. Наш председатель занималась (занимается и сейчас): проектированием и выполнением работ по газофикации. Поэтому информация от неё это не "базарное нашептывание", по всей видимости поступила при общении с газовщиками.
Свои действия объяснила так, согласно Газового кодекса магистральный газопровод заканчивается на входе в квартирный газовый счетчик. Обслуживание магистрального газопровода должно выполняться горгазом. Поэтому пошли они...с договором.
Ваш голова або "плаває", або Ви її не зрозуміли.

Цитувати
Для внутрішньобудинкових газових мереж, які є ГРМ, взаємовідносини між їх власником (балансоутримувачем, управителем) і Оператором ГРМ здійснюються виключно на умовах договору на експлуатацію складових газорозподільної системи за формою, визначеною у додатку 3 до цього Кодексу.

{Абзац третій пункту 2 глави 1 розділу III в редакції Постанови Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг № 1418 від 11.08.2016}
Цитувати
ГРМ - газорозподільна система;
Цитувати
3. Власники газових мереж, у тому числі побутові споживачі та власники внутрішньобудинкових систем газопостачання (балансоутримувачі, управителі), які згідно з актом розмежування балансової належності та експлуатаційної відповідальності сторін відповідають за експлуатацію цих мереж та їх складових, забезпечують належну їх експлуатацію згідно з чинним законодавством, зокрема Правилами безпеки систем газопостачання, затвердженими наказом Міністерства енергетики та вугільної промисловості України від 15 травня 2015 року № 285, зареєстрованими в Міністерстві юстиції України 08 червня 2015 року за № 674/27119 (далі - ПБСГ), або укладають відповідний договір із суб’єктом господарювання, який має дозвіл на виконання таких робіт, за виключенням газових мереж, які кваліфікуються як ГРМ згідно з розділом ІІ цього Кодексу, порядок врегулювання взаємовідносин щодо яких визначений у цьому розділі.

Оператор ГРМ не має права здійснювати перевірку наявності у споживачів/балансоутримувачів/власників газових мереж договорів на обслуговування внутрішньобудинкових систем газопостачання, які не є ГРМ, крім випадків, передбачених ПБСГ.

{Пункт 3 глави 5 розділу III доповнено новим абзацом згідно з Постановою Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг № 1418 від 11.08.2016}

{Пункт 3 глави 5 розділу III із змінами, внесеними згідно з Постановою Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг № 1418 від 11.08.2016}

Цитувати
Так п. 3.4. «Положення      про технічне обслуговування внутрішньобудинкових систем газопостачання житлових будинків громадських будівель,   підприємств побутового та комунального призначення»  (Наказ Державної акціонерної холдингової компанії "Укргаз" від 30 липня 1997 р. № 35) передбачено «3.4. Технічне    обслуговування   газопроводів   і   газового обладнання житлових будинків та громадських будівель,  підприємств побутового та комунального призначення в населених пунктах України здійснюється СПГГ згідно  з  договорами  з  власниками  зазначених об'єктів (зразок договору - додаток 2)» - кінець цитати.
Договір, затверджений Наказом № 35, передбачає такі умови розрахунків: «2. Вартість робіт
     2.1. Технічне обслуговування ВБСГ (ПТО  чи  ТОЗ)  та  дрібний ремонт   газової  апаратури  і  приладів,  пов'язаний  із  заміною гвинтів, штифтів, пружин, ущільнюючих мате-ріалів при перепакуванні фланцевих та різьбових з'єднань і запірних пристроїв, застосуванні зварювальних робіт на газопроводах  ВБСГ  виконується  за  рахунок експлуатаційних витрат СПГГ.
     2.2. Вартість запасних частин,  робіт  з  ремонту  та  заміни газового  обладнання  визначаються  Виконавцем  та  Замовником  за тарифами, затвердженими _» - кінець цитати.
СПГГ – розшифровується як спеціалізовані підприємства газопостачання та газифікації.
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Ваш голова або "плаває", або Ви її не зрозуміли.
Я понял ее и понял основной аргумент.
Цитувати
Свои действия объяснила так, согласно Газового кодекса магистральный газопровод заканчивается на входе в квартирный газовый счетчик. Обслуживание магистрального газопровода должно выполняться горгазом.
Посмотрел Газовый кодекс
Цитувати
КОДЕКС газорозподільних систем
4. У цьому Кодексі терміни вживаються у таких значеннях:

 газові мережі внутрішнього газопостачання – газові мережі від місця/точки приєднання об’єкта або земельної ділянки замовника до його газових приладів (пристроїв) включно або до системи газоспоживання третіх осіб (замовників, споживачів);

газові мережі зовнішнього газопостачання – газові мережі від місця забезпечення потужності до місця/точки приєднання об’єкта або земельної ділянки замовника;
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1379-15
Не проверил, не стал смотреть ЗУ, а оказалось напрасно.
Печально, она абсолютно не права. Из терминов понятно, "плаває".
Сделаю распечатку приведенных цитат, пусть думает. Теперь есть о чем.
Спасибо за такой сигнал.
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Не проверил, не стал смотреть ЗУ, а оказалось напрасно.
Печально, она абсолютно не права. Из терминов понятно, "плаває".
Не все так однозначно. Есть еще одно мнение, точнее мнение прежнее, есть пояснение по утверждению
Цитувати
согласно Газового кодекса магистральный газопровод заканчивается на входе в квартирный газовый счетчик. Обслуживание магистрального газопровода должно выполняться горгазом
В этой цитате
Цитувати
газові мережі зовнішнього газопостачання – газові мережі від місця забезпечення потужності до місця/точки приєднання об’єкта або земельної ділянки замовника;
до місця/точки приєднання об’єкта - этот термин означает индивидуальный газовый счетчик, который в квартире. [твердження не відповідає чинним нормам законодавства] земельної ділянки - это место на меже участка, [твердження не відповідає чинним нормам законодавстваПрим. Ю.В.]где горгаз должен был устанавливать счетчики (на улице), но устанавливают в доме.
Цитувати
газові мережі внутрішнього газопостачання – газові мережі від місця/точки приєднання об’єкта або земельної ділянки замовника до його газових приладів (пристроїв) включно або до системи газоспоживання третіх осіб (замовників, споживачів);
від місця/точки приєднання об’єкта - от счетчика, [Твердження не відповідає нормам чинного законодавства - лічильник не є місцем/точкою приєднання! Прим.  Ю.В.]до газових приладів (пристроїв) - это колонка, котел, газовая плита. Вот это и есть внутренние газовые сети, от счетчика до газовой плиты, колонки, котла. Как объяснили, от большого желания получать легендарную абонплату за трубы, по умничали, запутались в терминах и все завалили. Внутренние сети в результате упразднились, находятся в квартирах.
 Разъяснение с рисунками и схемами длилось 3-4 минуты. Видимо вопрос давно решен и не раз обсуждался и доказывался. Объяснение дано в предприятии предоставляющем услуги по проектированию и выполнению газификации.
 Это точно проверять не буду. Горгаз уже около года ни кого не обязывает заключать договоры на обслуживание.
« Останнє редагування: 01 Серпня 2018, 06:33:10 від Юрій Васильович »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Не все так однозначно.
Я й не казав, що однозначно...  Одне те, що внутрішньобудинкові газові мереж можуть бути  ГРМ, а можуть не бути ГРМ, вже означає неоднозначність.
есть пояснение по утверждению
Цитувати
согласно Газового кодекса магистральный газопровод заканчивается на входе в квартирный газовый счетчик. Обслуживание магистрального газопровода должно выполняться горгазом
В этой цитате
Цитувати
газові мережі зовнішнього газопостачання – газові мережі від місця забезпечення потужності до місця/точки приєднання об’єкта або земельної ділянки замовника;
до місця/точки приєднання об’єкта - этот термин означает индивидуальный газовый счетчик, который в квартире.[не обов'язково]  земельної ділянки - это место на меже участка, где горгаз должен был устанавливать счетчики (на улице)[не обов'язково], но устанавливают в доме. [індивідуальні будинки нас не цікавлять - там нема проблем]
Цитувати
газові мережі внутрішнього газопостачання – газові мережі від місця/точки приєднання об’єкта або земельної ділянки замовника до його газових приладів (пристроїв) включно або до системи газоспоживання третіх осіб (замовників, споживачів);
від місця/точки приєднання об’єкта - от счетчика, до газових приладів (пристроїв) - это колонка, котел, газовая плита. Вот это и есть внутренние газовые сети, от счетчика до газовой плиты, колонки, котла. Как объяснили, от большого желания получать легендарную абонплату за трубы, по умничали, запутались в терминах и все завалили. Внутренние сети в результате упразднились, находятся в квартирах. [Стояки теж в квартирах і до лічильників ;D . Де б вони не були, вони є власністю співвласників будинку (голова може й розуміється в проектуванні, та забуває про ЦКУ ( не юрист). І тому, навіть якщо обслуговувати повинен "міськгаз" (пункту 1 глави 1 розділу III), то однаково за кошти ОСББ (ЦКУ та пункт 2 глави 1 розділу III ) якщо, звісно міськгаз не викупить мережі ;D  ;D  ;D ]
 Разъяснение с рисунками и схемами длилось 3-4 минуты. Видимо вопрос давно решен и не раз обсуждался и доказывался. Объяснение дано в предприятии предоставляющем услуги по проектированию и выполнению газификации.
Є ОЧЕВИДНИМ, що той, хто пояснював, теж заплутався. Що й не дивно з такими НПА. Доречі у цих питаннях важливіші пояснення експлуатаційників, ніж проектувальників.
Є питання, у Вашому будинку внутрішньобудинкові газові мереж є  ГРМ, чи ні? Вам не відповіли. А як спробують відповісти, запитайте за якою нормою кодексу чи інших НПА це визначено...
Покищо я не бачу НІЯКИХ, ОБГРУНТОВАНИХ ЮРИДИЧНО, АРГУМЕНТІВ від  голови Вашого ОСББ.
Это точно проверять не буду. Горгаз уже около года ни кого не обязывает заключать договоры на обслуживание.
Рано чи пізно це скінчиться...
від місця/точки приєднання об’єкта - от счетчика,
Дурня від невігласа (Вашої голови правління мабуть)! Лічильник не є місцем/точкою приєднання.
Цитувати
місце приєднання (точка приєднання) – запроектована або існуюча межа балансової належності між газовими мережами зовнішнього та внутрішнього газопостачання;
Зовнішні
Цитувати
газові мережі зовнішнього газопостачання – газові мережі від місця забезпечення потужності до місця/точки приєднання об’єкта або земельної ділянки замовника;
Внутрішні
Цитувати
газові мережі внутрішнього газопостачання – газові мережі від місця/точки приєднання об’єкта або земельної ділянки замовника до його газових приладів (пристроїв) включно або до системи газоспоживання третіх осіб (замовників, споживачів);
Межа межа балансової належності
Цитувати
межа балансової належності – точка розмежування газових мереж між суміжними власниками газових мереж за ознаками права власності чи користування, на якій відбувається приймання-передача природного газу;
Приймання\передача відбувається в місці приєднання дворового газопроводу до вуличного розподільного. А лічидьник може бути встановлено як у цій точці, так і в іншій, на газопроводі-вводі
Цитувати
газопровід-ввід - газопровід від місця приєднання до розподільного газопроводу до запірного пристрою (включно) на вводі в будинок;
« Останнє редагування: 01 Серпня 2018, 07:23:22 від Юрій Васильович »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Свои действия объяснила так, согласно Газового кодекса магистральный газопровод заканчивается на входе в квартирный газовый счетчик. Обслуживание магистрального газопровода должно выполняться горгазом. Поэтому пошли они...с договором.
Думка невігласа... Мабуть дипломованого, але невігласа.
Вважає внутрішньобудинкові газові мережі за ГРМ. Але тоді договір по пункту 2 глави 1 розділу III
Цитувати
Для внутрішньобудинкових газових мереж, які є ГРМ, взаємовідносини між їх власником (балансоутримувачем, управителем) і Оператором ГРМ здійснюються виключно на умовах договору на експлуатацію складових газорозподільної системи за формою, визначеною у додатку 3 до цього Кодексу.
{Абзац третій пункту 2 глави 1 розділу III в редакції Постанови Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг № 1418 від 11.08.2016}
А перед укладенням договору укладається акт балансової належності:
Цитувати
Власники (балансоутримувачі, управителі, інші особи), на балансі чи в управлінні яких знаходяться багатоквартирні будинки чи гуртожитки (незалежно від того, є вони споживачами природного газу чи ні), укладають з Оператором ГРМ, до об’єктів газорозподільної системи якого підключені зазначені будинки/гуртожитки, акт розмежування балансової належності та експлуатаційної відповідальності сторін відносно їх внутрішньобудинкових систем газопостачання.

2. Межа балансової належності визначається за ознаками права власності на газові мережі чи окремі її елементи. Межа експлуатаційної відповідальності встановлюється на межі балансової належності, але за домовленістю сторін може не збігатися з межею балансової належності, про що має бути зазначено в акті розмежування балансової належності та експлуатаційної відповідальності сторін.
Не хотів би я мати такого самовпевнено-недолугого голову ОСББ.
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Цитувати
Не хотів би я мати такого самовпевнено-недолугого голову ОСББ. 
Ну почему? Такое быстрое заключение....  и только на основании моей передачи общего смысла разговора с ней. 
 Она молодец. Учитывая, что жильцы на 2/3 пенсионеры, а получатели субсидий составляют 60-65% , она за счет сторонних средств организовала: асфальтный ремонт отмостки, замену в подвале всех внутренних систем трубопроводов с рациональной перепланировкой, установку счетчика ЦО с датчиком, регулировкой подачи тепла с учетом внешней температуры, площадку под ТБО с навесом, освещение в подъездах и возле перевела на диодное и еще мелочи разные по подъездам, по дому. Пока заслуживает поддержку и одобрение.
 А этот вопрос по горгазу....  Согласен, учитывая приведенное законодательство она видимо ошибается и серьезно. Только утверждать то или другое можно после выяснения и получения ответов на возникшие вопросы.
 Доказывать, что ошибаются, зачем? Точно ли ошибаются? У них есть результат - договора нет и не требуют его заключения.
Конечно было бы хорошо изучить договор. Найти в нем удобные для себя позиции и подготовиться. Так это не срочно поэтому и не смертельно.
В сложившейся ситуации есть преимущества. Уверенность в своей правоте. Будут стоять на своем и какой будет результат возможных  споров, неизвестно.  Может получится как в том анекдоте - зашел осел в главк решить вопрос о строительстве моста через реку, смотрит, а там все свои.... спрашивают мост вдоль или поперек. Может и в горгазе есть свои.
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Одне те, що внутрішньобудинкові газові мереж можуть бути  ГРМ, а можуть не бути ГРМ, вже означає неоднозначність.
Кодекс дает однозначное мнение - являются ГРМ [твердження не відповідає чинним нормам законодавства Прим. Ю.В.]
Цитувати
Для внутрішньобудинкових газових мереж, які є ГРМ, взаємовідносини між їх власником (балансоутримувачем, управителем) і Оператором ГРМ здійснюються виключно на умовах договору на експлуатацію складових газорозподільної системи за формою, визначеною у додатку 3 до цього Кодексу.
абз.3 п.2 гл.1 рзд.III  http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z1379-15/print1524157009733567

договор у додатку 3
(click to show/hide)
« Останнє редагування: 31 Липня 2018, 05:24:22 від Юрій Васильович »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Кодекс дает однозначное мнение - являются ГРМ
Не дає. Одне "які є" вже означає, що є й такі, "які не є".
І стосовно тих, "які не є" діє інша норма кодексу:
Цитувати
3. Власники газових мереж, у тому числі побутові споживачі та власники внутрішньобудинкових систем газопостачання (балансоутримувачі, управителі), які згідно з актом розмежування балансової належності та експлуатаційної відповідальності сторін відповідають за експлуатацію цих мереж та їх складових, забезпечують належну їх експлуатацію згідно з чинним законодавством, зокрема Правилами безпеки систем газопостачання, затвердженими наказом Міністерства енергетики та вугільної промисловості України від 15 травня 2015 року № 285, зареєстрованими в Міністерстві юстиції України 08 червня 2015 року за № 674/27119 (далі - ПБСГ), або укладають відповідний договір із суб’єктом господарювання, який має дозвіл на виконання таких робіт, за виключенням газових мереж, які кваліфікуються як ГРМ згідно з розділом ІІ цього Кодексу, порядок врегулювання взаємовідносин щодо яких визначений у цьому розділі.  [Тобто мова в цьому пункті іде за внутрішньобудинкові системи газопостачання, за виключенням (рос. - за исключением, т.е. кроме) ГРМ. Що означає, що існують внутрішньобудинкові системи газопостачання які не є ГРМ. (Прим. Ю.В.)]

Оператор ГРМ не має права здійснювати перевірку наявності у споживачів/балансоутримувачів/власників газових мереж договорів на обслуговування внутрішньобудинкових систем газопостачання, які не є ГРМ, крім випадків, передбачених ПБСГ. [А тут Вам, взагалі, прямо вказують, що існують внутрішньобудинкові системи газопостачання які не є ГРМ. (Прим. Ю.В.)]

{Пункт 3 глави 5 розділу III доповнено новим абзацом згідно з Постановою Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг № 1418 від 11.08.2016}

{Пункт 3 глави 5 розділу III із змінами, внесеними згідно з Постановою Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг № 1418 від 11.08.2016}
Якщо б всі внутрішньобудинкові системи газопостачання були б  ГРМ, то  абзац третій пункту 2 глави 1 розділу III мав би редакцію "Для внутрішньобудинкових газових мереж взаємовідносини між їх власником (балансоутримувачем, управителем) і Оператором ГРМ здійснюються виключно на умовах договору на експлуатацію складових газорозподільної системи за формою, визначеною у додатку 3 до цього Кодексу".  А пункту 3 глави 5 розділу III у кодексі, взагалі, не було б.
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Одне те, що внутрішньобудинкові газові мереж можуть бути  ГРМ, а можуть не бути ГРМ, вже означає неоднозначність.
Не то что Кодекс не дает ответа, нашел дискуссию (весьма представительную) по этому вопросу, где также не смогли дать ответа по ГРМ и определить основание для оплаты  https://zn.ua/energy_market/gazoraspredelitelnye-seti-za-chto-komu-i-pochemu-budem-platit-_.html
Видимо это и есть ответ на причину по не заключению договора по обслуживанию.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

То інша тема. Як у тарифі на газ, окрім вартості газу, ввести оплату за експлуатацію ГТС. Плати за це потрібно споживачам (нам з Вами) а не балансоутримувачам/управителям багатоквартирних будинків...
Записаний
 


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email