Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Gelo]

Относительно обсуждения договора о присоединении. Кодекс требует его заключения в следующих случаях.

V. Порядок приєднання об’єктів замовників (технічного доступу) до ГРМ

1. Загальні умови приєднання (технічного доступу) до ГРМ

1. Власники об’єктів будівництва або існуючих об’єктів (земельних ділянок), які фізично не підключені до ГРМ, мають право на приєднання (технічний доступ) цих об’єктів до ГРМ, що на законних підставах перебуває у власності або користуванні (у тому числі в експлуатації) Оператора ГРМ, у порядку, визначеному цим розділом.

5. За необхідності реконструкції чи технічного переоснащення вже підключеного до ГРМ об'єкта, у тому числі в результаті зміни форми власності чи власника цього об'єкта, за умови, що це не призведе до необхідності збільшення технічної (пропускної) потужності ГРМ в точці приєднання (не потребуватиме збільшення типорозміру комерційного лічильника газу), новий договір на приєднання з новим чи діючим власником об'єкта не укладається.

Якщо за необхідності реконструкції чи технічного переоснащення вже підключеного до ГРМ об'єкта, у тому числі в результаті зміни форми власності чи власника цього об'єкта, виникає необхідність збільшення технічної (пропускної) потужності ГРМ в точці приєднання (збільшення типорозміру лічильника газу) або її перенесення, з новим чи діючим власником об'єкта має бути укладений новий договір на приєднання відповідно до умов цього Кодексу.

Формы договоров  утверждены Кодексом

4. Приєднання об’єктів (земельних ділянок) замовника до ГРМ здійснюється на підставі договору на приєднання, що укладається за формами, наведеними у додатках 11, 12 до цього Кодексу. При цьому невід’ємною частиною договору на приєднання є технічні умови приєднання (додаток 13) 

Перечитал Главу V. Порядок приєднання об’єктів замовників, типовые договоры о присоединении и пришел к заключению, что с даты вступления в силу Кодекса, с 6 ноября 2015 г. в жилом помещении где используется природный газ не были события указанные в п.1 и заключение Договора не требуется.

1. Власники об’єктів будівництва або існуючих об’єктів (земельних ділянок), які фізично не підключені до ГРМ, мають право на приєднання (технічний доступ) цих об’єктів до ГРМ, що на законних підставах перебуває у власності або користуванні (у тому числі в експлуатації) Оператора ГРМ, у порядку, визначеному цим розділом.

Также события перечисленные в п.5 не требуют заключения Договора.

5. За необхідності реконструкції чи технічного переоснащення вже підключеного до ГРМ об'єкта, у тому числі в результаті зміни форми власності чи власника цього об'єкта, за умови, що це не призведе до необхідності збільшення технічної (пропускної) потужності ГРМ в точці приєднання (не потребуватиме збільшення типорозміру комерційного лічильника газу), новий договір на приєднання з новим чи діючим власником об'єкта не укладається.

Возможные индивидуальные вопросы урегулированы в главе V.
Из чего следует, обсуждать Договоры о присоединения не нужно, так как нет необходимости в заключении.
Обсудить впрочем и можно.

Остался открытый вопрос о Постановлении 1978 г.

[Юрій Васильович]

Перечитал Главу V. Порядок приєднання об’єктів замовників, типовые договоры о присоединении и пришел к заключению, что с даты вступления в силу Кодекса, с 6 ноября 2015 г. в жилом помещении где используется природный газ не были события указанные в п.1 и заключение Договора не требуется.

Не чув, щоб вимагали договір приєднання для вже давно газифікованих об'єктів.

[Gelo]

Это у вас не слышно.
Контролер при снятии показателя с счетчика газа предложила подписать этот договор. На что я сказал, что сначала надо его прочитать. Тогда идите в горгаз и читайте - сказала контролер. Не думаю, что предложение было целевое, для меня. Вероятно, это предлагается всем где берется показание с счетчика. Вот так, не читая предлагают заключать неизвестно что. Даже в руки не дала чтобы посмотреть.

Юрий Васильевич, вроде нашел хороший сайт с архивом (ищу Положение 1978 г.), но дальше открытия этой страницы ничего нет  http://tsdavo.gov.ua/4/stocks/62535068/ Или я что-то упустил и дальше идти не могу, или это только указано содержание архива. Как попасть в архив?

[Gelo]

Власники (балансоутримувачі, управителі, інші особи), на балансі чи в управлінні яких знаходяться багатоквартирні будинки чи гуртожитки (незалежно від того, є вони споживачами природного газу чи ні), укладають з Оператором ГРМ, до об’єктів газорозподільної системи якого підключені зазначені будинки/гуртожитки, акт розмежування балансової належності та експлуатаційної відповідальності сторін відносно їх внутрішньобудинкових систем газопостачання.

Так ОСББ не є споживачем! І колективним споживачем з послуги газопостачання ОСББ бути не може з 01.07.2015р.

Газо-  та  електропостачання  квартир та нежитлових приміщень здійснюється  на  підставі  договорів між їх власниками і газо- та електропостачальними    організаціями    відповідно    до    вимог законодавства.

Раз ОСББ не потребитель услуги, почему должны заключать договор с оператором ГРМ. Разве это законно? О кодексе, как о законе не говорим. [Попередження. Порушення "Реєстраційної угоди". Ю.В.]Обсуждаю их требование по заключению договора.

[Юрій Васильович]

Про який договір мова?

[Юрій Васильович]

О кодексе, как о законе не говорим. Обсуждаю их требование по заключению договора.

Про підстави їхніх вимог треба  у них і запитувати...

[Gelo]

Про який договір мова?

Про этот

Власники (балансоутримувачі, управителі, інші особи), на балансі чи в управлінні яких знаходяться багатоквартирні будинки чи гуртожитки (незалежно від того, є вони споживачами природного газу чи ні), укладають з Оператором ГРМ,

О кодексе, как о законе не говорим. Обсуждаю их требование по заключению договора.

Про підстави їхніх вимог треба  у них і запитувати...

Что у них спрашивать? Они укажут на цитируемую норму из кодекса - обязаны заключить...(незалежно від того, є вони споживачами природного газу чи ні)
Но Вы ведь правильно указали

Так ОСББ не є споживачем! І колективним споживачем з послуги газопостачання ОСББ бути не може з 01.07.2015р.

[Юрій Васильович]

Якщо  Вашому будинку внутрішньобудинкові системи газопостачання є ГРМ, то законно.

О кодексе, как о законе не говорим. Обсуждаю их требование по заключению договора.

 

[Gelo]

Якщо  Вашому будинку внутрішньобудинкові системи газопостачання є ГРМ, то законно.

Законно согласно Кодексу, правильно? Как тогда это утверждение согласовывается со следующим утверждением?

Так ОСББ не є споживачем! І колективним споживачем з послуги газопостачання ОСББ бути не може з 01.07.2015р.

Газо-  та  електропостачання  квартир та нежитлових приміщень здійснюється  на  підставі  договорів між їх власниками і газо- та електропостачальними    організаціями    відповідно    до    вимог законодавства.

ОСББ имеет на балансе газопровод, но им не пользуется. Зачем ему договор если он не потребитель?

[Юрій Васильович]

ОСББ може мати набалансі багато чого, чим може і не користуватися."Не користується" не є критерієм. ОСББ повинне утримувати інженерні системи будинку. Виконувати роботи на газопроводі ОСББ не має права (крім фарбування). Тому й виникає потреба або передати в обслуговування, або замовляти виконання робіт з обслуговування та ремонту.

[Gelo]

А как это "повинне" должно соблюдаться после 01.07.2015 г. 

Так ОСББ не є споживачем! І колективним споживачем з послуги газопостачання ОСББ бути не може з 01.07.2015р.

[Юрій Васильович]

А как это "повинне" должно соблюдаться после 01.07.2015 г.

Так же, як і до...

[Gelo]

... сколько по стране частных домов. Даже если предположить, что квартира будет платить за обслуживание 10-20 грн.(кто-то успокаивал по ТВ и называл эти цифры), а это, примерно, 1 п/м трубы, то становится жутко и грустно от мысли, сколько придется платить за мои, примерно, 40-45 п/м.(прим.- от границы участка до врезки в газопровод).Поэтому и Положение от 1978 г. ищу, и законодательством о передачи в собственность дворового газопровода до 1991 г. интересуюсь.

Участок газопровода от границы участка до врезки по нормативам тех времен должен быть передан кому? прокладывался за деньги владельца дома, затем эти деньги якобы должны вернуться заказчику, и дальше что..? Возвращали эти деньги или нет, неизвестно. Если вернули (может на каких нибудь условиях) это не является основанием утверждать, что это частная собственность? или является?
Сейчас индивидуальный газопровод от межи частного дома до подключения к магистральному могут включить в обслуживание. Чей он на самом деле?

[Юрій Васильович]

      Акт разграничения балансовой принадлежности в частном доме. Есть одно отличие, это граница разграничения. Разграничение балансовой принадлежности находится на меже земельного участка, т.е. от пересечение газопровода с забором, затем по двору и до счетчика. Далее все как указано для Акта разграничения балансовой принадлежности в многоквартирном доме.

Не обов'язково... Теоретично, може бути і на самій ділянці. Практично,  скоріш за все, буде в "точці приєднання" газопроводу споживача до "вуличного" газопроводу, тобто поза межами ділянки.

[Юрій Васильович]

Розмежуте питання  по ОСББ та по приватному садибному будинку.  А  то  "каша"   виходить...

Участок газопровода от границы участка до врезки по нормативам тех времен должен быть передан кому? прокладывался за деньги владельца дома, затем эти деньги якобы должны вернуться заказчику, и дальше что..? Возвращали эти деньги или нет, неизвестно. Если вернули (может на каких нибудь условиях) это не является основанием утверждать, что это частная собственность? или является?

Ви плутаєте індивідуальні приєднання та

дворовым и тупиковым уличным распределительным газопроводам

які збудовано за котши населення.

27. Вся  внутренняя  газовая  разводка,  газовые  приборы   и дворовой  ввод после выполнения работ по газификации дома и оплаты счета переходит в собственность владельца дома.

Оплати рахунку, це якщо монтаж здійснювався з матеріалів (та приборів) міськгазу (ми, наприклад, використовували АГВ та ГК свої (тобто їх вартість не була включена в рахунок), а ПГ-4 з фондів міськгазу (її вартість  була включена в рахунок))...

В порядке  исключении,  допускается  строительство  тупиковых участков  уличных  распределительных  газопроводов за счет средств населения...
 Тупиковый участок газопровода,  построенный за  счет  средств населения,  после  окончания строительства передается безвозмездно на  баланс  предприятия  газового  хозяйства  и   дальнейшая   его эксплуатация  производится в соответствии с Правилами безопасности в газовом хозяйстве.

Сейчас индивидуальный газопровод от межи частного дома до подключения к магистральному могут включить в обслуживание. Чей он на самом деле?

2. Межа балансової належності визначається за ознаками права власності на газові мережі чи окремі її елементи. Межа експлуатаційної відповідальності встановлюється на межі балансової належності, але за домовленістю сторін може не збігатися з межею балансової належності, про що має бути зазначено в акті розмежування балансової належності та експлуатаційної відповідальності сторін.

Що Вам пропонує міськгаз? Які проекти договорів, актів Ви отримали? На які НПА міськгаз посилається? Викладайте... Бо покищо нема предмету для обговорення...   Обговорювати Ваші припущення контрпродуктивно...