'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: Актуальні тарифи на комунальні послуги  (Прочитано 4127 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

bav

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 320
  • City: Київ
    • Перегляд профілю

За якими тарифами слід сплачувати КП:
ХВП
ГВП
Опалення
Газ
Електроенергія?
На які розпорядження і постанови слід посилатися для того, щоб вимагати від монополістів перерахунку за останні три роки?
Хочу звернутися до АМКУ аби він зобов'язав монополістів централізовано зробити перерахунки всім споживачам. Це утопія і все ж.
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю

За якими тарифами слід сплачувати КП:
ХВП
ГВП
Опалення
Газ
Електроенергія?
На які розпорядження і постанови слід посилатися для того, щоб вимагати від монополістів перерахунку за останні три роки?
Хочу звернутися до АМКУ аби він зобов'язав монополістів централізовано зробити перерахунки всім споживачам. Це утопія і все ж.
1. А де тут НОВИНА?   :o
2. Яке відношення до КП мають ЖКП, які Ви перелічили?  :o
3. Якщо мається на увазі перерахунок через незаконно завищені тарифи, то таких розпоряджень чи постанов не існує.
Для  решти випадків є
Цитувати
П О С Т А Н О В А
                   від 17 лютого 2010 р. N 151
                               Київ

               Про затвердження Порядку проведення
           перерахунків розміру плати за надання послуг
         з централізованого опалення, постачання холодної
                 та гарячої води і водовідведення
                 в разі ненадання їх або надання
               не в повному обсязі, зниження якості

http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/151-2010-%D0%BF
Записаний

bav

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 320
  • City: Київ
    • Перегляд профілю

1. Тему слід було розмістити у запитаннях (можна перенести), але  я хотів щоб тут оприлюднювалися законні тарифи.
2. КП це комунальні послуги  :)
3. Постанови КМУ N 630 і 151 передбачають перерахунки щодо кількісних і якісних показників послуг та зменшення плати у разі їх відхилення   від нормативних, а як бути якщо тарифи незаконні? Законодавстом не передбачено!
4. Виходить, що законних тарифів не існує і як в такому разі вимагати перерахунків?
« Останнє редагування: 14 Серпня 2017, 08:19:45 від bav »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

"КП" - комунальне підприємство.
Житлово-комунальні (в тому переліку і комунальні ) послуги - ЖКП.
Скорочення що застосовуються на форумі. http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8701.0.html
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

3. Постанови КМУ N 630 і 151 передбачають перерахунки щодо кількісних і якісних показників послуг та зменшення плати у разі їх відхилення   від нормативних, а як бути якщо тарифи незаконні? Законодавстом не передбачено!
4. Виходить, що законних тарифів не існує і як в такому разі вимагати перерахунків?
Ще ПКМУ № 970.
Якщо тариф ( точніше Акт, яким тариф встановлено/затверджено ) скасовано/визнано недійсним у судовому порядку, то перерахунок робиться на підставі того судового рішення.
« Останнє редагування: 14 Серпня 2017, 21:55:42 від Юрій Васильович »
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю

як бути якщо тарифи незаконні? Законодавстом не передбачено!
4. Виходить, що законних тарифів не існує і як в такому разі вимагати перерахунків?
Всі розпорядження КМДА, починаючи з жовтня 2006 року, по встановленню, погодженню та затвердженню тарифів на ЖКП для мешканців Києва були прийняті з порушеннями вимог чинного законодавства та оскаржені до суду.

Незаконність і нечинність тарифів з моменту їх прийняття на ЖКП з грудня 2006 року по червень 2014 року (а по послузі утримання будинків та прибудинкових територій – по травень 2015 року) включно підтверджується:

-   постановою Верховного Суду України від 28.11.2011 р. у справі № 21-246а11, у  Єдиному державному реєстрі судових рішень (далі - ЄДРСР) № 20014508 ;

-   постановою Верховного Суду України від 02.12.2014 р. у справі № 21-470а14, у ЄДРСР № 42246609 ;

-   постановою Шевченківського районного суду м. Києва від 10.12.2010 р. у справі № 2а-1888/10, що залишена без змін ухвалою Вищого адміністративного суду України від 19.06.2014 р., у ЄДРСР № 39698748 ;

-   постановою Шевченківського районного суду м. Києва від 21.03.2014 р. у справі № 2а-118/11 (попередній № 2а/761/4/14) з ухвалою від 04.04.2014 р., що залишені без змін ухвалою Київського апеляційного адміністративного суду м. Києва від 10.07.2014 р., у ЄДРСР №№ 38143087 38186474 39703416 39703442 ;

-   постановою Шевченківського районного суду м. Києва від 30.09.2014 р. у справі № 761/8760/14-а (попередній № 2-а/761/220/14), що залишена без змін ухвалою Київського апеляційного адміністративного суду м. Києва від 15.01.2015 р., у ЄДРСР №№ 40842964 42354578 (ухвалами Вищого адміністративного суду України від 12.02.2015 р. відмовлено у відкритті касаційних проваджень за скаргами КМДА, ПАТ «Київенерго» і ПАТ «АК «Київводоканал»).

Всі зазначені судові рішення оприлюднені в ЄДРСР і є обов’язковими до виконання.

Вказане доказуванню не підлягає в силу ч. 3 ст. 61 Цивільного процесуального кодексу України (далі - ЦПК України), за якою обставини, встановлені судовим рішенням у цивільній, господарській або адміністративній справі, що набрало законної сили, не доказуються при розгляді інших справ, у яких беруть участь ті самі особи, або особа, щодо якої встановлено ці обставини.

Відповідно до правової позиції Верховного Суду України (постанова від 27.03.2013 р. № 6-6ц13, у ЄДРСР № 30443165 ) при перерахунку слід виходити з тарифів, які були чинними до тарифів, визнаних недійсними, або затверджених на виконання постанови суду прийняття – у м. Києві це тарифи, затверджені розпорядженням КМДА № 748 від 19.05.2000 р. «Про встановлення розмірів тарифів на послуги з утримання будинків та прибудинкових територій в м. Києві», зареєстроване в Київському міському управлінні юстиції 19.05.2000 р. за № 54/246 і розпорядженням КМДА № 1245 від 20.06.2002 р. «Про встановлення тарифів на виробництво теплової енергії та житлово-комунальні послуги для населення», зареєстроване в Київському міському управлінні юстиції 27.06.2002 р. за № 46/429 (із змінами та доповненнями, внесеними розпорядженнями КМДА № 1907 від 14.10.2003 р., № 2249 від 10.12.2004 р.).

« Останнє редагування: 14 Серпня 2017, 19:00:42 від Олександр_2015 »
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю

  Надішло повідомлення по справі, де з боку Київенерго незаконно застосовувалося постанова № 613 від 03.03.2015 р. в будинку ЖБК "Річковик-2", за позовом якого до цього було виграно цю адмін. справу:
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9555.0.html
(Хоча більшість мешканців вже сплачували Київенерго за прямим договорами).

 
Цитувати
     Олександр Джус
        12 ч ·
        их споживачів за період квітень 2015р. по квітень 2016р. Тобто, рік мешканці Києва платили за опалення по незаконних тарифах.
        Вчора, 31 липня 2017р. господарський суд міста Києва стягнув з ПАТ «Київенерго», майже, 200 тис. грн. в користь позивача ЖБК «Річковик 2», тобто в користь членів цього кооперативу. Суд визнав суму сплачену за опалення за період квітень 15р. по квітень 16р. безпідставно сплаченою. УРА!!!
        Таким чином, вчора в Україні встановлено судовий прецедент коли тарифи були визнано не лише незаконними, а й було стягнуто кошти по таких тарифах.
        Кияни, «кроком руш» вимагати перерахунку за надані послуги Київенерго за згаданий період. Решта країні приготуватись «на старт».

        Деталі будуть пізніше, коли буде складено повний текст рішення суду. Не швидше ніж за 5 днів.
        ПС. Але вдвічі приємніше, що представниками позивача були я і Вова Блащук. Ну, то я так, хвалюсь :-)

Записаний

bav

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 320
  • City: Київ
    • Перегляд профілю

Дякую за докладну відповідь. Обов'язково використаю при зверненні до АМКУ та Держспоживінспекції.
Маю намір також поставити питання про перерахунок субсидій і повернення коштів державі, інтереси якої і мають захищати ці установи.
Приймаються всі поради і рекомендації.
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю

Сьогодні судом оголошено рішення про скасування рішення суду 1-ої інстанції в частині встановлення порядку його виконання (зобов'язання надання відповідачами довідки про відсутність заборгованості станом на 01.07.2014 р.), оскільки, на думку колегії суддів, наявність чи відсутність "боргу" можна побачити лише з перерахунку, який мають зробити відповідачі. Питання дискусійне: скоріше в цій частині буде подано касацію, бо суд не позбавлений можливості самостійно перевірити розрахунки, щоб мати уявлення про сальдо. А позивач має отримати документальне підвердження того, що перерахунок виконане, бо у виконавчому провадженні можуть виникнути питання щодо того, а що ж саме є виконанням рішення.
В решті рішення суду залишено без змін. :) Отже маємо перше по Києву позитивне рішення, що набрало законної сили, про перерахунок між тарифами!  ;)
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/42744374
Цитувати
                 АПЕЛЯЦІЙНИЙ СУД М. КИЄВА



    Справа № 22-12059                                    Головуючий у1-й інстанції - Новак А.В.

                                                                                                  Доповідач - Пікуль А.А.




Р І Ш Е Н Н Я


І М Е Н Е М   У К Р А Ї Н И



12 лютого 2015 року. Колегія суддів судової палати у цивільних справах Апеляційного суду м. Києва в складі:


         головуючого                                   Пікуль А.А.

         суддів                                              Невідомої Т.О.

                                                                  СаліховаВ.В.

         при секретарі                                  Троц В.О., Бугай О.О.

                           

розглянувши у відкритому судовому засіданні в м.Києві цивільну справу за апеляційною скаргою ОСОБА_4 на рішення Голосіївського районного суду м. Києва від 23 липня 2014 року у справі за позовом Товариства з обмеженою відповідальністю "Новобудова" до ОСОБА_4 про стягнення заборгованості за житлово-комунальні послуги,-


в с т а н о в и л а:


Рішенням Голосіївського районного суду м. Києва від 23 липня 2014 року частково задоволені позовні вимоги Товариства з обмеженою відповідальністю "Новобудова" до ОСОБА_4 про стягнення заборгованості за житлово-комунальні послуги.

Суд стягнув з ОСОБА_4 на користь Товариства з обмеженою відповідальністю "Новобудова" 22 931 грн. 87 коп., у тому числі судовий збір у розмірі 229 грн. 40 коп.


Не погодившись з рішенням суду, ОСОБА_4 подав апеляційну скаргу, в якій, посилаючись на нехтування нормами процесуального права, неповне з'ясування обставин справи, порушення норм матеріального права, що призвело до постановлення незаконного та необґрунтованого рішення, просить рішення суду скасувати та ухвалити нове рішення про залишення позовних вимог ТОВ "Новобудова" за період з 1 жовтня 2011 року по 31 березня 2013 року без задоволення; постановити ухвалу про закриття провадження у справі в частині позовних вимог ТОВ "Новобудова" за період з 1 червня 2011 року по 30 вересня 2011 року і про залишення без розгляду позовних вимог з 1 квітня 2013 року по 31 жовтня 2013 року з поверненням позову (т.2, а.с. 2-4).


Заслухавши доповідь судді Пікуль А.А., пояснення учасників судового розгляду: ОСОБА_4 та його представника, які підтримали подану апеляційну скаргу та просив суд її задовольнити, представника позивача - ОСОБА_5, яка заперечувала проти задоволення апеляційної скарги, з'ясувавши обставини справи та обговоривши доводи апеляційної скарги, колегія приходить до висновку про те, що апеляційну скаргу слід задовольнити частково з таких підстав.


Задовольняючи позовні вимоги ТОВ "Новобудова"  районний суд виходив з наступного.

Відповідно до свідоцтва про право власності на квартиру, яке видане 28 березня 2002 року Головним управлінням житлового забезпечення Київської міської державної адміністрації власником трьохкімнатної квартири АДРЕСА_1 є ОСОБА_4

З довідки форми № 3 за № 583, виданої 31 липня 2013 року, вбачається, що у квартирі АДРЕСА_1 крім відповідача ОСОБА_4 мешкають ще три особи.

Між сторонами спору є укладеними Договір про надання житлово-комунальних послуг та послуг з утримання будинку і споруд та прибудинкової території від 01 лютого 2006 року та договір про надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення від 01 лютого 2006 року.

Відповідач не у повному обсязі сплачував за надані послуги, що призвело до виникнення у нього заборгованості за житлово-комунальні послуги за період з 01 червня 2011 року по 31 жовтня 2013 року (з урахуванням збільшення розміру позовних вимог під час розгляду справи у районному суді) у розмірі 22 041 грн. 23 коп.

Виходячи з наявних у матеріалах справи та досліджених судом першої інстанції письмових доказів суд апеляційної інстанції приходить до висновку про те, що висновки районного суду щодо наявності підстав для задоволення позовних вимог не відповідають обставинам справи.

Указані обставини, ураховуючи положення ст. 309 ЦПК України, дають суду апеляційної інстанції підстави для скасування оскаржуваного рішення та ухвалення нового рішення про відмову у задоволенні позову виходячи з наступного.

При встановленні обставини наявності у ОСОБА_4 заборгованості за житлово-комунальні послуги за період з 01 червня 2011 року по 31 жовтня 2013 року (з урахуванням збільшення розміру позовних вимог під час розгляду справи у районному суді) у розмірі 22 041 грн. 23 коп. районний суд  прийняв та поклав у основу рішення у якості достовірного письмового доказу наданий позивачем розрахунок заборгованості за вказаний період (т.1, а.с.43).

При перевірці достовірності указаного розрахунку в ході апеляційного розгляду встановлено, що в основу нарахувань плати за утримання будинку та прибудинкової території та за спожиті комунальні послуги  позивачем - ТОВ "Новобудова", покладені тарифи, встановлені  розпорядженнями КМДА: № 1164 від 24.12.2010; № 99 від 27.01.2011; №101 від 27.01.2011; №857 від 31.05.2011; №858 від 31.05.2011 (т.2, а.с.80).

Однак з наявних у справі, досліджених районним судом письмових доказів (т.1, а.с.122-131) убачається, що указані розпорядження  постановою Шевченківського районного суду м. Києва від 21 березня 2014 року визнані незаконними і нечинними з моменту прийняття. Указана постанова набрала законної сили 10 липня 2014 року.


За таких обставин наданий позивачем розрахунок заборгованості не може бути прийнятий судом та покладений в основу рішення.

З огляду на це апеляційний суд вважає за можливе  прийняти підкріплені розрахунком доводи відповідача про те, що він проводив оплату за дійсними тарифами, а тому не має за означений період заборгованості по оплаті за утримання будинку та прибудинкової території, а також за спожиті комунальні послуги. При цьому з наданого позивачем розрахунку убачається, що в означений період ОСОБА_4 проведена сплата на суму 12 777 грн. 40 коп., з яких 8 516 грн. 61 коп. - це сплата боргу за минулі періоди.       

Указані обставини дають суду апеляційної інстанції підстави для відмови у задоволенні пред'явленого ТОВ "Новобудова" до ОСОБА_4 позову.

Оскільки в ході перевірки доводів апеляційної скарги апеляційним судом встановлено, що рішенням Голосіївського районного суду м. Києва від 16 липня 2012 року з ОСОБА_4 була стягнута заборгованість у розмірі 8 516 грн. 61 коп. за період саме по 1 червня 2011 року, підстав для закриття провадження у справі в частині позовних вимог ТОВ "Новобудова" за період з 01.06.2011 по 30.09.2011 немає.

Ураховуючи, що під час розгляду справи позивач скористався наданим йому ч.2 ст. 31 ЦПК України  правом протягом усього часу розгляду справи збільшити розмір позовних вимог,  підстав для залишення без розгляду, із посиланням  на положення  п.6 ч.3 ст. 121 ЦПК, позовних вимог за період з 01.04.2013 по 31.10.2013 також  немає.


Керуючись ст.303, 307, 309, 313-316 ЦПК України, колегія суддів,-


В И Р І Ш И Л А :


Апеляційну скаргу ОСОБА_4 задовольнити частково.


Рішення Голосіївського районного суду м. Києва від 23 липня 2014року скасувати та ухвалити нове рішення про відмову у задоволенні позову.


Рішення набирає законної сили з моменту його проголошення, може бути оскаржене в касаційному порядку до Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ протягом двадцяти днів.



           Головуючий:                       А.А. Пікуль


                     Судді:                          Т.О. Невідома


                                                           В.В. Саліхов

Записаний

bav

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 320
  • City: Київ
    • Перегляд профілю
Re: Актуальні тарифи на комунальні послуги
« Reply #10 : 29 Вересня 2017, 09:25:59 »

1. вітаю з рішенням.
2. Законних тарифів взагалі немає!
Розпорядження КМДА № 1245 від 20.06.2002 р було скасовано розпорядженням КМДА від 18.04.2008 № 578, що також пройшло реєстрацію в Мін'юсті.
3. Перерахунки можна робити тільки за тарифами, які були зазначені в укладених договорах, кому вдалося їх отримати або кому їх колись нав'язали.
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю
Re: Актуальні тарифи на комунальні послуги
« Reply #11 : 29 Вересня 2017, 12:11:30 »

1. вітаю з рішенням.
2. Законних тарифів взагалі немає!
Розпорядження КМДА № 1245 від 20.06.2002 р було скасовано розпорядженням КМДА від 18.04.2008 № 578, що також пройшло реєстрацію в Мін'юсті.
3. Перерахунки можна робити тільки за тарифами, які були зазначені в укладених договорах, кому вдалося їх отримати або кому їх колись нав'язали.
1. Я тут ні до чого, це перемога Георгія ще 2,5 років тому.
2. Скасування розпорядження не є визнанням того, що воно було незаконним.
3. Перерахунки не тільки можна робити згідно
Цитувати
розпорядження КМДА № 748 від 19.05.2000 р. «Про встановлення розмірів тарифів на послуги з утримання будинків та прибудинкових територій в м. Києві», зареєстроване в Київському міському управлінні юстиції 19.05.2000 р. за № 54/246 і розпорядження КМДА № 1245 від 20.06.2002 р. «Про встановлення тарифів на виробництво теплової енергії та житлово-комунальні послуги для населення», зареєстроване в Київському міському управлінні юстиції 27.06.2002 р. за № 46/429 (із змінами та доповненнями, внесеними розпорядженнями КМДА № 1907 від 14.10.2003 р., № 2249 від 10.12.2004 р.)
, а такі перерахунки вже відбулись у судах (не треба зволікати, бо після 22.04.2019 спливає строк позовної давності для таких перерахунків).
4. Якщо споживачі ЖКП підписали договори з тарифами, які у 2015-2016 роках було встановлено РКМДА, які було визнано нечинними з моменту їх підписання, то вони впевнено можуть подавати позов на перерахунок відповідно до останніх законних тарифів. Останні законні тарифи - це ті, які не були визнані нечинними. Що тут незрозуміло?
« Останнє редагування: 29 Вересня 2017, 12:14:38 від Олександр_2015 »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: Актуальні тарифи на комунальні послуги
« Reply #12 : 29 Вересня 2017, 23:35:19 »

3. Перерахунки можна робити тільки за тарифами, які були зазначені в укладених договорах, кому вдалося їх отримати або кому їх колись нав'язали.
Відсутність договору ніяк не впливає обов''язок виконати перерахунок...
Записаний

bav

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 320
  • City: Київ
    • Перегляд профілю
Re: Актуальні тарифи на комунальні послуги
« Reply #13 : 01 Жовтня 2017, 14:11:06 »

Залишилося два не з'ясованих питання:
За якими законними тарифами слід сплачувати за електроенергію і газ?
І одночасно вимагати перерахунків.
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю
Re: Актуальні тарифи на комунальні послуги
« Reply #14 : 01 Жовтня 2017, 23:17:17 »

Залишилося два не з'ясованих питання:
За якими законними тарифами слід сплачувати за електроенергію і газ?
І одночасно вимагати перерахунків.
Останні законні тарифи на електроенергію - згідно постанови НКРЕ №497 від 23.04.2012 р.
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0598-12
Тільки от Блащук підвів:
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9279.msg58817.html#msg58817
« Останнє редагування: 01 Жовтня 2017, 23:24:09 від Олександр_2015 »
Записаний
 


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email