'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: Страховой стаж для пенсии - на сколько законное применение  (Прочитано 17696 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Як я зрозумів, якщо наприклад у Вас зарплата за основним місцем роботи складає суму 2133 грн, а зарплата за сумісництвом 1067грн., то з зарплати в 2133грн. з Вас візьмуть внесок до ПФ у розмірі 2133*0,22=469,26грн, а з суми 1067грн візьмуть внесок як з мінімальної зарплати, тобто 3200*0,22=704грн.
А я зрозумів - навпаки...    І візьмуть не з Вас, а з роботодавця.
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю

stepan,
1) ЄСВ вже давно не беруть з зарплати (здається вже рік);
2) я ж написав:
Цитувати
розмір внесків НЕ впливає на обрахування коефіцієнту заробітної плати, якщо їх величина була у конкретному місяці більше, ніж мінімальний внесок
Для чого Ви почали робити якісь розрахунки?
Записаний

stepan

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2196
  • City: kiev
    • Перегляд профілю
    • Email

І візьмуть не з Вас, а з роботодавця.
Так, звичайно, що заплатить роботодавець.
Вибачте, я помилився, якщо мій пост будуть читати тільки наймані працівники.Але, якщо я є роботодавцем для самого себе, то в будь якому разі ЕСВ візьмуть з мене.
Я мав на увазі, що ПФ отримає на свій рахунок відрахування, яке буде обліковано персоніфіковано по особі, як по зарплаті, так і по внеску ЕСВ.
І якщо особа працює не повний робочий тиждень на мінімальну зарплату, то по ній буде обліковано менший внесок ЕСВ, у разі, якщо роботодавець по місцю роботи особи за сумісництвом не сплатить за особу внесок.
Відповідно і не сплачений внесок по місцю роботи за сумісництвом вплине(опосередковано) на розмір коефіциєнту зарплати, тобто більшому відрахуванню  до ПФ персоніфікованого ЕСВ, буде відповідати і більша врахована для розрахунку зарплата.

« Останнє редагування: 28 Листопада 2017, 23:31:09 від stepan »
Записаний

stepan

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2196
  • City: kiev
    • Перегляд профілю
    • Email

stepan,
1) ЄСВ вже давно не беруть з зарплати (здається вже рік);
2) я ж написав:
Цитувати
розмір внесків НЕ впливає на обрахування коефіцієнту заробітної плати, якщо їх величина була у конкретному місяці більше, ніж мінімальний внесок
Для чого Ви почали робити якісь розрахунки?
Ви спочатку по іншому питання поставили -
А якщо цих внесків було достатньо на основному місці роботи, а на сумісній роботі їх не платили?
Записаний

stepan

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2196
  • City: kiev
    • Перегляд профілю
    • Email

Для чого Ви почали робити якісь розрахунки?
Для того, щоб пояснити, що на мою думку в деяких випадках врахування суми зарплати для розрахунку коефіциєнту зарплати(у разі роботи особи за сумісництвом) залежить(опосередковано) від розміру відрахування ЕСВ, яке надійшло до персоніфікованого обліку особи.
Можут бути випадки, коли більшому розміру облікованого ЕСВ - буде відповідати і більша зарплата особи за місяць, яка піде для розрахунку коефіциента зарплати для визначення розміру пенсії.
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю

І якщо особа працює не повний робочий тиждень на мінімальну зарплату, то по ній буде обліковано менший внесок ЕСВ, у разі, якщо роботодавець по місцю роботи особи за сумісництвом не сплатить за особу внесок.
Відповідно і не сплачений внесок по місцю роботи за сумісництвом вплине(опосередковано) на розмір коефіциєнту зарплати, тобто більшому відрахуванню  до ПФ персоніфікованого ЕСВ, буде відповідати і більша врахована для розрахунку зарплата.
Почитайте ст. 40 цього Закону і Ви здивуєтесь, що зарплата для обчислення пенсії визначається зовсім не "відповідно сплаченим внескам".
Записаний

stepan

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2196
  • City: kiev
    • Перегляд профілю
    • Email

І якщо особа працює не повний робочий тиждень на мінімальну зарплату, то по ній буде обліковано менший внесок ЕСВ, у разі, якщо роботодавець по місцю роботи особи за сумісництвом не сплатить за особу внесок.
Відповідно і не сплачений внесок по місцю роботи за сумісництвом вплине(опосередковано) на розмір коефіциєнту зарплати, тобто більшому відрахуванню  до ПФ персоніфікованого ЕСВ, буде відповідати і більша врахована для розрахунку зарплата.
Почитайте ст. 40 цього Закону і Ви здивуєтесь, що зарплата для обчислення пенсії визначається зовсім не "відповідно сплаченим внескам".
Якщо ЕСВ не сплачено(не обліковано індивідуально за якийсь період), то зарплата не враховується для розрахунку коефіциєнта зарплати.
Ви з цим не погоджуєтесь?
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю

І якщо особа працює не повний робочий тиждень на мінімальну зарплату, то по ній буде обліковано менший внесок ЕСВ, у разі, якщо роботодавець по місцю роботи особи за сумісництвом не сплатить за особу внесок.
Відповідно і не сплачений внесок по місцю роботи за сумісництвом вплине(опосередковано) на розмір коефіциєнту зарплати, тобто більшому відрахуванню  до ПФ персоніфікованого ЕСВ, буде відповідати і більша врахована для розрахунку зарплата.
Почитайте ст. 40 цього Закону і Ви здивуєтесь, що зарплата для обчислення пенсії визначається зовсім не "відповідно сплаченим внескам".
Якщо ЕСВ не сплачено(не обліковано індивідуально за якийсь період), то зарплата не враховується для розрахунку коефіциєнта зарплати.
Ви з цим не погоджуєтесь?
Це тільки частина правди. В ПФУ автоматично не розраховують коефіцієнти зарплати відповідно сплаченим внескам.
Записаний

stepan

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2196
  • City: kiev
    • Перегляд профілю
    • Email

В ПФУ автоматично не розраховують коефіцієнти зарплати відповідно сплаченим внескам.
Коефіциент зарплати програма розраховує автоматично після того, як Ви звернетесь до ПФ з заявою про призначеня пенсії.
Коефіциент залежить від розміру зарплати, а питання - "чи приймати до розрахунку Вашу зарплату за певний період?", залежить від того, чи обліковано Ваші внески до ПФ.
А тому "зарплата" це важливий показник, але не достатній для прийняття його до розрахунку пенсії.
Зарплата повинна бути поєднана в обліку з відповідним внеском "ЕСВ".
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю

В ПФУ автоматично не розраховують коефіцієнти зарплати відповідно сплаченим внескам.
Коефіциент зарплати програма розраховує автоматично після того, як Ви звернетесь до ПФ з заявою про призначеня пенсії.
Коефіциент залежить від розміру зарплати, а питання - "чи приймати до розрахунку Вашу зарплату за певний період?", залежить від того, чи обліковано Ваші внески до ПФ.
А тому "зарплата" це важливий показник, але не достатній для прийняття його до розрахунку пенсії.
Зарплата повинна бути поєднана в обліку з відповідним внеском "ЕСВ".

Прийдеться мені процитувати ст. 40:
Цитувати
Стаття 40. Порядок визначення заробітної плати (доходу) для обчислення пенсії
1. Для обчислення пенсії враховується заробітна плата (дохід) за весь період страхового стажу починаючи з 1 липня 2000 року. За бажанням пенсіонера та за умови підтвердження довідки про заробітну плату первинними документами або в разі, якщо страховий стаж починаючи з 1 липня 2000 року становить менше 60 місяців, для обчислення пенсії також враховується заробітна плата (дохід) за будь-які 60 календарних місяців страхового стажу підряд по 30 червня 2000 року незалежно від перерв.
...
Заробітна плата (дохід) за період страхового стажу до 1 липня 2000 року враховується для обчислення пенсії на підставі документів про нараховану заробітну плату (дохід), виданих у порядку, встановленому законодавством, за умови підтвердження довідки про заробітну плату первинними документами, а за період страхового стажу починаючи з 1 липня 2000 року - за даними, що містяться в системі персоніфікованого обліку.
Ви не розумієте, що означає підкреслене? Що у випадку, якщо Ви вирішили врахувати зарплату до 1 липня 2000 року і якщо у Вас були сплачені ЄСВ навіть за всі місяці і на всіх "роботах", але Ви не підтвердили якісь або всі довідки про зарплату первинними документами, то "програма" автоматично не розрахує коефіцієнти зарплати відповідно сплаченим внескам.
Записаний

stepan

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2196
  • City: kiev
    • Перегляд профілю
    • Email

(click to show/hide)
Ви не розумієте, що означає підкреслене? Що у випадку, якщо Ви вирішили врахувати зарплату до 1 липня 2000 року і якщо у Вас були сплачені ЄСВ навіть за всі місяці і на всіх "роботах", але Ви не підтвердили якісь або всі довідки про зарплату первинними документами, то "програма" автоматично не розрахує коефіцієнти зарплати відповідно сплаченим внескам.
По перше - мої коментарі стосувалися розрахунку пенсії на основі персоніфікованого обліку особи в ПФ, який як відомо було впроваджено в Україні після 2000р.
По друге - Ви спочатку подаєте до ПФ всі необхідні для розрахунку пенсії документи, потім ПФ іх перевіряє, а потім дані з цих документів вводяться до програми, яка їх розраховує автоматично.
Я коли був останній раз в ПФ, то багатьом пенсіонерам відповідали, що їм ще не перерахована пенсія, тому, що в ПФ "не працює програма", а на питання "а коли вона запрацює?", відповідали - "місяців через 2".
« Останнє редагування: 30 Листопада 2017, 01:01:05 від stepan »
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю

(click to show/hide)
Ви не розумієте, що означає підкреслене? Що у випадку, якщо Ви вирішили врахувати зарплату до 1 липня 2000 року і якщо у Вас були сплачені ЄСВ навіть за всі місяці і на всіх "роботах", але Ви не підтвердили якісь або всі довідки про зарплату первинними документами, то "програма" автоматично не розрахує коефіцієнти зарплати відповідно сплаченим внескам.
По перше - мої коментарі стосувалися розрахунку пенсії на основі персоніфікованого обліку особи в ПФ, який як відомо було впроваджено в Україні після 2000р.
По друге - Ви спочатку подаєте до ПФ всі необхідні для розрахунку пенсії документи, потім ПФ іх перевіряє, а потім дані з цих документів вводяться до програми, яка їх розраховує автоматично....
stepan, Ви дійсно не розумієте, що те, що Ви написали з самого початку:
По "новому" закону всі розрахунки коефіциєнтів проводять враховуючи дані внесені до персоніфікованого обліку особи, то скільки туди прийшло внесків, стільки і зарахують...
- помилка? Перечитайте ще декілька раз те, що виділено червоним та ст. 40 Закону.
Скільки можна ходити по колу?  :-\
Записаний

stepan

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2196
  • City: kiev
    • Перегляд профілю
    • Email

(click to show/hide)
Ви не розумієте, що означає підкреслене? Що у випадку, якщо Ви вирішили врахувати зарплату до 1 липня 2000 року і якщо у Вас були сплачені ЄСВ навіть за всі місяці і на всіх "роботах", але Ви не підтвердили якісь або всі довідки про зарплату первинними документами, то "програма" автоматично не розрахує коефіцієнти зарплати відповідно сплаченим внескам.
(click to show/hide)
(click to show/hide)
- помилка? Перечитайте ще декілька раз те, що виділено червоним та ст. 40 Закону.
Скільки можна ходити по колу?  :-\
По перше - ЕСВ було введено з 1 січня 2011 р., а Ви пишете про якесь ЕСВ, до 1 липня 2000р.
По друге - програма підрахунку(або перерахунку) пенсій в ПФ, працює виключно "автоматично", на підставі введених до неї працівниками ПФ данних про особу, і якщо стосовно особи якісь дані перевіркою не підтверджені, то вони також "автоматично" програмою не будуть враховані для розрахунку розміру пенсії особи.
Будь яка програма для компьютера(звичайно якщо вона спроможна працювати як належно), після того, як її активували, та натиснули кнопку "Enter" - працює "автоматично"...
Ви з цим не згодні?
« Останнє редагування: 02 Грудня 2017, 21:33:39 від stepan »
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю

Скільки можна ходити по колу?  :-\ Внески у ПФ були завжди. До чого якась "програма"?
Ваше твердження
Цитувати
скільки туди прийшло внесків, стільки і зарахують...
- помилкове, бо для періодів до 1 липня 2000 року зарплата буде врахована тільки
Цитувати
за умови підтвердження довідки про заробітну плату первинними документами.
Тобто, не принесли за якісь періоди до 1 липня 2000 року первинні документі -  відповідна зарплата врахована не буде, навіть якщо внески за цей період платились і були перераховані до ПФ.
Що тут не зрозуміло?  :o
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Очень хорошо прошлись Олександр_2015 и stepan по порядку начисления пенсии. Казалось все теперь ясно с пенсионной реформой, но встретил молодого пенсионера и удивился его рассказу. При оформлении он не смог подтвердить справками стаж работы до 2000 г.  В результате он потерял около 10 лет. В ЗУ не нашел такого требования, которое обязывает подтверждать справкой с места работы каждую запись в трудовой книжке.
Прошу прокомментировать, может это перегиб требований ПФ?
Записаний
 

+ Швидка відповідь


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email