Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Gelo]

Регламент не містить однознаних вимог до регуляторного акту, який видає виконком (на відміну від актів ради), щодо постійних комісій...

  Кое что нашел.

ст.31 Виконавчі органи сільських, селищних, міських, районних у містах рад з метою реалізації покладених на них цим Законом повноважень у здійсненні державної регуляторної політики створюють у своєму складі в межах граничної чисельності структурні підрозділи з питань реалізації державної регуляторної політики або покладають реалізацію цих повноважень на один з існуючих структурних підрозділів чи окремих посадових осіб відповідного виконавчого органу ради (далі - відповідальний структурний підрозділ).

Організаційне забезпечення здійснення державної регуляторної політики сільським, селищним та міським головою здійснює відповідальний структурний підрозділ виконавчого органу сільської, селищної, міської ради. 

Это не означает, что можно брать проект решения, прошедшего необходимый путь регуляторного акта и самовольно его изменять до неузнаваемости при этом подразумевая, что на него не распространяется действие ст.25

Стаття 25. Особливості прийняття регуляторних актів органами виконавчої влади, їх посадовими особами
Регуляторний акт не може бути прийнятий або схвалений уповноваженим на це органом виконавчої влади або його посадовою особою, якщо наявна хоча б одна з таких обставин:
відсутній аналіз регуляторного впливу;
проект регуляторного акта не був оприлюднений;
проект регуляторного акта не був поданий на погодження із уповноваженим органом;

[Юрій Васильович]

3. Підприємствам-перевізникам, що надають послуги з організації перевезень пасажирів на міських автобусних маршрутах загального користування у м. Херсоні та транспортні засоби яких обладнано GPRS - трекерами, надати онлайн-доступ до даних з встановлених GPRS - трекерів управлінню транспортної, дорожньої інфраструктури  і зв’язку міської ради, для організації та управління рухом автобусів, підготовки інформації про роботу перевізників, здійснення контролю виконання умов Договорів про організацію перевезень пасажирів на міських автобусних маршрутах загального користування.

Там вказано перевізникам, транспортні засоби яких обладнано GPRS - трекерами, надати онлайн-доступ до даних з встановлених GPRS - трекерів управлінню транспортної, дорожньої інфраструктури  і зв’язку міської ради.

4. Встановити, що дія пункту 1 цього рішення розповсюджується на Підприємства-перевізників, що надають послуги з організації перевезень пасажирів на    міських   автобусних    маршрутах    загального   користування   у   м. Херсоні   та  транспортні засоби яких обладнано GPRS-трекерами, виключно за умови виконання останніми, пункту 3 цього рішення.

Що і означає

Тим, які доступу не нададуть, новий тариф (п. 1 Р 345) застосовувати не можна.

Тобто

Саме так як я сказав!

Якщо Ви не розумієте написаного, то вже Ваша проблема...

[Gelo]

Саме так як я сказав!

Тогда почему "Вигадки... Там не так". Там ясно сказано "Встановити, що дія пункту 1 цього рішення розповсюджується на Підприємства-перевізників, що надають послуги з організації перевезень пасажирів на    міських   автобусних    маршрутах    загального   користування у м. Херсоні транспортні засоби яких обладнано GPRS-трекерами, ... Затем ссылка на п.3 чтобы перевозчик не просто установил, но и нес ответственность. Это уже другое. Мною было сказано, что без наличия в автобусе GPRS, тариф из Р 345 применяться не может.

[Юрій Васильович]

Кое что нашел.

Цитована стаття означає, що рада створює постійну комісію, а у виконкомі такі функції можуть виконувати окремі, визначені для цього, посадові особи виконкому (що процедуру проходження проекту спрощує до мінімуму).
В Вашому випадку треба спочатку інформацію по процедурі проходження проекту з виконкому отримати, а потім перевіряти її на відповідність регламенту...

[Юрій Васильович]

Мною было сказано, что без наличия в автобусе GPRS, тариф из Р 345 применяться не может.

Вами так було сказано. А в Р345 такого нема. Там сказано, що  п. 1 розповсюджується на перевізників, автобуси яких обладнано GPRS - трекерами, тільки за умови виконання п. 3, тобто за умови надання онлайн-доступу до даних з встановлених GPRS - трекерів управлінню транспортної, дорожньої інфраструктури  і зв’язку міської ради. Іншими словами

Тим, які доступу не нададуть, новий тариф (п. 1 Р 345) застосовувати не можна.

Все. Крапка.

[Gelo]

В Вашому випадку треба спочатку інформацію по процедурі проходження проекту з виконкому отримати, а потім перевіряти її на відповідність регламенту...

Сделал подборку из регламента исполкома от 2015 г.

2.4.4.  Проект  регуляторного акта разом з аналізом  регуляторного впливу  підлягає оприлюдненню шляхом  опублікування  в газеті "Херсонський вісник" та розміщення на офіційному сайті Херсонської міської ради та її виконавчих органів (www.city.kherson.ua) в строк не пізніше 5-ти робочих днів  з моменту  опублікування повідомлення щодо оприлюднення цього проекту регуляторного акта.

2.4.8. Регуляторний  акт  не  може  бути  прийнятий  виконкомом, виданий міським головою за наявності таких обставин:
- відсутній аналіз регуляторного впливу;
- проект регуляторного акта не був оприлюднений.

2.4.11. Проект регуляторного акта,  аналіз регуляторного впливу, відкориговані з урахуванням пропозицій уповноваженого органу, надаються розробником до відповідної постійної комісії міської ради для підготовки остаточного експертного висновку про його відповідність вимогам                     статей 4 та 8 Закону України "Про засади державної регуляторної політики у сфері господарської діяльності".
2.4.12. Остаточний експертний висновок відповідної постійної комісії міської ради та пропозиції уповноваженого органу розробник передає для вивчення до постійної комісії міської ради, до сфери відання якої належить супроводження розгляду проекту регуляторного акта. 

  Весь регламент исполкома от 2015 г.   http://www.city.kherson.ua/act_search/2?number=&text=%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82+&date_from=&date_to=&search=1
Учитывая, что Р 345 не является копией Р 329, проект которого выполнил требования для регуляторного акта, нарушения регламента по принятию Р 345, очевидны.
Читая регламент, нашел еще нарушение по тексту:  Не указана норма из ЗУ Про місцеве самоврядування в Україні, где указано основание для льготной оплаты за проезд для школьников.
Р345 принято при действующем Р 329. В суде, не значит отменено, приостановлено в действии. В двух действующих решениях есть противоречия.
Теперь есть основания для утверждения - Р 345 принято с нарушением п.2.4.8. Регламента?

[Юрій Васильович]

Регламент я виклав у https://gro-za.org/forum/index.php?topic=9929.msg62721#msg62721

[Юрій Васильович]

Р345 принято при действующем Р 329.

Ну то й що?  Наступне Р завжди приймається під час дії попереднього. Якщо потрібно, то наступне скасовує дію попереднього (вцілому чи частково). В даном випадку Р329 було скасоване окремим рішенням...

[Юрій Васильович]

Сделал подборку из регламента исполкома от 2015 г.

Регламент не містить однознаних вимог до регуляторного акту, який видає виконком (на відміну від актів ради), щодо постійних комісій...

Тому можна вважати, що п.п. 2.4.11. та 2.4.12. виписані для постійних комісій ради (регламент же не тільки для виконкому

Регламент виконавчих органів Херсонської міської ради (далі – Регламент) регулює організаційно-процедурні питання діяльності виконавчого комітету Херсонської міської ради (далі – виконком) та інших виконавчих органів Херсонської міської ради  (далі – виконавчі органи).

Тому проект міг бути "затвердженим" "відповідальним структурним підрозділом" в особі визначеної для цього, посадової(їх) особи виконкому. І суд  з цим погодиться...

В Вашому випадку треба спочатку інформацію по процедурі проходження проекту з виконкому отримати, а потім перевіряти її на відповідність регламенту...

[Юрій Васильович]

Читая регламент, нашел еще нарушение по тексту:  Не указана норма из ЗУ Про місцеве самоврядування в Україні, где указано основание для льготной оплаты за проезд для школьников.

Так Р 345 не встановлює пільговий тариф, а лише рекомендує...

[Gelo]

Р 345 принято с нарушением п.2.4.8. Регламента?

[Gelo]

Регламент не містить однознаних вимог до регуляторного акту, який видає виконком (на відміну від актів ради), щодо постійних комісій...

Тому можна вважати, що п.п. 2.4.11. та 2.4.12. виписані для постійних комісій ради (регламент же не тільки для виконкому

Почему именно такой вывод, почему не по другому "Тому можна не вважати...". Веских оснований для того или иного утверждения нет.

... проект міг бути "затвердженим" "відповідальним структурним підрозділом" в особі визначеної для цього, посадової(їх) особи виконкому. І суд  з цим погодиться...

Такое впечатление, не просто домашнее задание, а как на учениях, по ходу ученья поступают вводные от наблюдателей.
Суд естественно примет во внимание, что на протяжении № лет проект решения оглашался, публиковался, обсуждался и вдруг этого не надо соблюдать, т.к. уже утвержден "відповідальним структурним підрозділом". При этом регламент без изменений.
Структурное подразделение утверждает для исполнительных органов. В отношении проектов решений исполкома действует п. 2.4.8. Если решение не является регуляторным актом, тогда проект проходит иную процедуру, что не относится к обсуждаемому вопросу.

В Вашому випадку треба спочатку інформацію по процедурі проходження проекту з виконкому отримати, а потім перевіряти її на відповідність регламенту...

Зачем спрашивать, есть утвержденный Регламент на основании которого утверждаются решения с 2015 г. Процедура прохождения проекта в исполкоме естественно отличается от требований в регламенте, но только требование п.2.4.8. не допускает проект до принятия исполкомом.

[Юрій Васильович]

Р 345 принято с нарушением п.2.4.8. Регламента?

Ви  у мене питаєте? Ви поставили це питання як підсумовуюче, після аналізу інших. Але цей пункт ніяк не стосуєтся тих інших...
Стосовно п.2.4.8.
"- проект регуляторного акта не був оприлюднений"  - був оприлюднений.
"- відсутній аналіз регуляторного впливу;"  - Мені це не відомо. Я Вам казав

В Вашому випадку треба спочатку інформацію по процедурі проходження проекту з виконкому отримати, а потім перевіряти її на відповідність регламенту...

Потрібно перевіряти чи було оприлюднено аналіз регуляторного впливу...
Було оприлюднено... Разом з проектом акту...

[Юрій Васильович]

Регламент не містить однознаних вимог до регуляторного акту, який видає виконком (на відміну від актів ради), щодо постійних комісій...

Тому можна вважати, що п.п. 2.4.11. та 2.4.12. виписані для постійних комісій ради (регламент же не тільки для виконкому

Почему именно такой вывод, почему не по другому "Тому можна не вважати...". Веских оснований для того или иного утверждения нет.

... проект міг бути "затвердженим" "відповідальним структурним підрозділом" в особі визначеної для цього, посадової(їх) особи виконкому. І суд  з цим погодиться...

Такое впечатление, не просто домашнее задание, а как на учениях, по ходу ученья поступают вводные от наблюдателей.
Суд естественно примет во внимание, что на протяжении № лет проект решения оглашался, публиковался, обсуждался и вдруг этого не надо соблюдать, т.к. уже утвержден "відповідальним структурним підрозділом". При этом регламент без изменений.
Структурное подразделение утверждает для исполнительных органов. В отношении проектов решений исполкома действует п. 2.4.8. Если решение не является регуляторным актом, тогда проект проходит иную процедуру, что не относится к обсуждаемому вопросу.

В Вашому випадку треба спочатку інформацію по процедурі проходження проекту з виконкому отримати, а потім перевіряти її на відповідність регламенту...

Зачем спрашивать, есть утвержденный Регламент на основании которого утверждаются решения с 2015 г. Процедура прохождения проекта в исполкоме естественно отличается от требований в регламенте, но только требование п.2.4.8. не допускает проект до принятия исполкомом.

Фантазії... Як завжди! А треба виконувати " домашнее задание"

В Вашому випадку треба спочатку інформацію по процедурі проходження проекту з виконкому отримати, а потім перевіряти її на відповідність регламенту...

Інакше позовну заяву, навіть, скласти якісно не можливо.

[Юрій Васильович]

Суд естественно примет во внимание, что на протяжении № лет проект решения оглашался, публиковался, обсуждался и вдруг этого не надо соблюдать, т.к. уже утвержден "відповідальним структурним підрозділом". При этом регламент без изменений.

Ви такі впевнені... Викладайте проект позовної заяви на рецензію...